[Haktar]

Арабо-израильские войны

Многолетний клубок геополитических и религиозных конфликтов на Ближнем Востоке. С момента своего создания в 1948 году Государство Израиль прошло через череду войн с коалициями арабских стран за право на существование и контроль над территориями.

Хронология

• 1948-1949 гг.: Война за независимость Израиля сразу после резолюции ООН.
• 1956 г.: Суэцкий кризис (совместная операция Израиля, Британии и Франции против Египта).
• 1967 г.: Шестидневная война — молниеносный разгром арабских армий и захват территорий.
• 1973 г.: Война Судного дня — тяжелейший конфликт, едва не приведший к ядерной эскалации.
• 1982 г.: Первая Ливанская война (операция «Мир Галилее» против баз ООП).

[hjj]

Tiberiy

Насчет превосходства западных самолетов над мигами,есть например мемуары Кондаурова где он пишет.

Во первых Кондауров пишет , что в частности против F-5 успешными были варианты применения динамического маневра. Во вторых применительно к теме , F-5 у ВВС Израиля не было никогда.

[Tiberiy]

sivuch 07 April 2014, 10:36

Tiberiy 07 April 2014, 09:29

Насчет превосходства западных самолетов над мигами,есть например мемуары Кондаурова где он пишет.

А Вы уверены,что кроме Вас никто не читал Кондаурова?
если для Вас это священное писание,то нужно читать и комментарии к нему
To view the link Register
Для тех.кто не знает - muk-33 -это Олег Мутовин,летчик палубной авиации.Это он вместе с Диордицей совершил первую посадку на Викру.
Очень рекомендую прочесть его посты 463,465,468,да и остальные.
Игорь_К -это,разумеется,я.

Вы же понимаете что любые комментарии по этой теме пристрастны,люди в подобных темах делятся на два вида квасные и фалафельные патриоты как я их называю.
Первые имеют комплекс неполноценности перед Западом и стараются доказать что "В России самой лучшее оружие!!!Самые красивые девушки!!!А кока-кола вредно,лучше наш Русский КВАС!!!".Все примеры разгрома русского оружия они обьесняют тупостью арабов,что не выдерживает критики так как арабы хорошо себя показали в Войне за независимость где они сопротивлялись противнику имевшему опыт Второй мировой и численное преимущество,ну и 2-я Ливанская.
Вторые в детстве были шокированы всякими поговорками типа" Иван воюет в окопе, Абрам торгует в рабкопе." и подсознательно стараются доказать что они великие воины Чингачкуки и Западное вооружение тут совершенно не причем.
Ну и есть скромный Я который несет свет Правды и Истины и подобно Христу распятому римлянами и иудеями подвергается гонениям от обоих групп,и хоть я не верующий подобные аналогии постоянно приходят в голову.

[Штирлиц]

Tiberiy 01 April 2014, 16:13

Уже не на первом форуме пишу причина в вооружении,у арабов была паршивая советская техника у Израиля отличная западная,если бы было наоборот
то арабы бы побеждали.

Tiberiy 08 April 2014, 12:55

Ну и есть скромный Я который несет свет Правды и Истины и подобно Христу распятому римлянами и иудеями подвергается гонениям от обоих групп,и хоть я не верующий подобные аналогии постоянно приходят в голову.

Spoiler (expand)

Да вы походу интернет-мазохист. Не с Лямберга случайно родом, оттуда вроде человек давший имя данному отклонению.

[Jackel]

Tiberiy 02 April 2014, 10:54

sivuch 02 April 2014, 09:12

agnez 02 April 2014, 08:42

Какое поразительное незнание истории Шестидневной войны.

И не только Шестидневной.Только ради Бога,не мешайте человеку,пусть пишет исчо

А вот и напишу.Сравним т-55 и Центурион,у Центуриона превосходство в СУО благодаря которой он мог легко поражать цели на расстоянии в 6 км,из за примитивных снарядов советские машины уже к началу 60 х не могли поражать западные танки в лоб,а те их поражали с любых дистанций,из за жесткой
компановки т-55 у него отрывало башню при попадании вражеского снаряда.
А вообще советское оружие являлось мобилизационным,то есть рассчитанным на то что бы мобилизовать миллионы простых деревенских парней,быстро
выучить,внушить им что оно самое лучшее и отправить на убой

Спасибо, посмеялся. "...6км..."...

Кстати, у иорданцев вся техника была западного производства. Как и у персов в 80-е (ну почти вся). И что, сильно им это помогло? В общем - толсто, слишком толсто.

[Tiberiy]

Quote

Кстати, у иорданцев вся техника была западного производства. Как и у персов в 80-е (ну почти вся). И что, сильно им это помогло? В общем - толсто, слишком толсто.

Ну иорданцы и оказали наиболее серьезное сопротивление потому что у них была западная техника,и проиграли благодаря господству Израиля в воздухе.
Насчет Ирана,иранские ф-14 сбили 70 иракских самолетов потеряв 1 свой,да и то от миража.

[Ratsha]

Tiberiy

Насчет Ирана,иранские ф-14 сбили 70 иракских самолетов потеряв 1 свой,да и то от миража.

И... еще 12 потеряли из-за "отказов двигателей" во время боевых вылетов.
Вы в это верите?

[sivuch]

Ratsha 10 July 2014, 08:58

Tiberiy

Насчет Ирана,иранские ф-14 сбили 70 иракских самолетов потеряв 1 свой,да и то от миража.

И... еще 12 потеряли из-за "отказов двигателей" во время боевых вылетов.
Вы в это верите?

Как отцу родному.
А мираж -это конечно,смягчающее обстоятельство.
На самом деле сбито было не менее 5 Томкетов:
11.08.84 над островом Харк -Миг-23МЛ
17.01.87 тоже Миг-23,вроде бы над Персидском заливом
2 томкета в один день 1988 года -Мираж F-1(иракцам завезли новые Суперматры-Д)

Один томкет -в собачей драке,кем -толком не известно.Количество побед котов точно не известно.От аж 125,как в известных таблицах Тома Купера до всего нескольких.как пишут некоторые скептики.Я полагаю,истина посередине что-то порядка 30-40

[Штирлиц]

Tiberiy 09 July 2014, 20:38

Насчет Ирана,иранские ф-14 сбили 70 иракских самолетов потеряв 1 свой,да и то от миража.

Spoiler (expand)

Ох уж эти охотничьи байки от авиации. Механизм простой до безобразия. Берем наиболее разобранный пример - войну в Корее. Соотношение потерь 700 самолетов у красных и 3000 у войск ООН сейчас практически общепринято. Что в общем то и неудивительно - советы на голову превосходили как качественно, так и организационно - как никак опыт ВМВ за плечами, наработанный в равных боях, а не в бомбардировках с диким перевесом. Роль зенитчиков на тот момент намного скромнее - по советским отчетам на один сбитый зенитчиками самолет приходилось пять сбитых истребителями. Итак, из таких прямо скажем скромных данных надо сотворить миф о преимуществе американской авиации. Легко. Для начала естественно вводим коэффициент три к одному для своих и вражеских потерь, естественно в первом случае делим, во втором умножаем. Соотношение изменилось на порядок. Маловато... Тогда так, оставшиеся наши потери списываем на огонь с земли и поломки и естественно исключаем из расчетов. Опять мало. Хорошо, тогда берем наш лучший истребитель "Сейбр" и сравниваем его с практически единственным вражеским "МиГ-15", несмотря на их разное назначение. И для пущей убедительности МиГу во фраги записываем лишь Сейбры, а Сейбру МиГи, несмотря на то, что для первого это единственные цели, а для второго одна из многих. Что там у нас получилось на выходе? Из 4 к 1 1 к 20. Подкорректировали в 80 раз. Можно запускать, публика схавает:

[Tiberiy]

Прежде чем рассуждать о правильности данных Купера следует вспомнить что Западной цивилизации свойственна природная честность,на врядли западные данные могут быть серьезно искажены.В России помимо меньшей цивилизационной честности все усугубляется тем что мы имеем армию мобилизационного типа созданную в условиях технического превосходства противника.
И да отцы родному я верю меньше чем прозападным источникам,например в детстве я спросил у бати скоко у него было бап,он сказал что больше 300 а потом в минуты откровения признался что немного преувеличил и на самом деле было около 100.
Что то мне подсказывает что западный отец сразу дал бы мне подробные данные с графиками по своим вуменкам.

И кстати преувеличение своих любовных успехов ровно в 3 раза косвенно подтверждает мнение историка Б.Соколова о том что советское командование преуменьшало свои потери в 3 раза.

[Штирлиц]

Quote

И да отцы родному я верю меньше чем прозападным источникам,например в детстве я спросил у бати скоко у него было бап,он сказал что больше 300 а потом в минуты откровения признался что немного преувеличил и на самом деле было около 100.

Tiberiy, вы главное не останавливайтесь на достигнутом, продолжайте допросы, я вам только что на примере показал, что "охотничий коэффициент" вполне может быть и 80, несмотря на цивилизационную честность.