[Haktar]

Арабо-израильские войны

Многолетний клубок геополитических и религиозных конфликтов на Ближнем Востоке. С момента своего создания в 1948 году Государство Израиль прошло через череду войн с коалициями арабских стран за право на существование и контроль над территориями.

Хронология

• 1948-1949 гг.: Война за независимость Израиля сразу после резолюции ООН.
• 1956 г.: Суэцкий кризис (совместная операция Израиля, Британии и Франции против Египта).
• 1967 г.: Шестидневная война — молниеносный разгром арабских армий и захват территорий.
• 1973 г.: Война Судного дня — тяжелейший конфликт, едва не приведший к ядерной эскалации.
• 1982 г.: Первая Ливанская война (операция «Мир Галилее» против баз ООП).

[sivuch]

Tiberiy 12 July 2014, 17:23

Прежде чем рассуждать о правильности данных Купера следует вспомнить что Западной цивилизации свойственна природная честность,на врядли западные данные могут быть серьезно искажены.командование преуменьшало свои потери в 3 раза.

Тиберий,а можно нескромный вопрос -а Вы сами эти таблицы видели?

[Tiberiy]

sivuch 13 July 2014, 15:25

Tiberiy 12 July 2014, 17:23

Прежде чем рассуждать о правильности данных Купера следует вспомнить что Западной цивилизации свойственна природная честность,на врядли западные данные могут быть серьезно искажены.командование преуменьшало свои потери в 3 раза.

Тиберий,а можно нескромный вопрос -а Вы сами эти таблицы видели?

Данные Купера?Да их только слепой не видел.

[Jackel]

Tiberiy 12 July 2014, 17:23

Прежде чем рассуждать о правильности данных Купера следует вспомнить что Западной цивилизации свойственна природная честность,на врядли западные данные могут быть серьезно искажены. И кстати преувеличение своих любовных успехов ровно в 3 раза косвенно подтверждает мнение историка Б.Соколова о том что советское командование преуменьшало свои потери в 3 раза.

Это эпично и достойно Башорга. И прочих анналов... Или аналов?

Веря в идиотские сказки персидской пропаганды, вы забыли одно малозначимое обстоятельство - это сказки в первую очередь хомейнистской пропаганды, а не Купера и прочей "западной цивилизации". К чему данная пропаганда имеет крайне опосредованное отношение.

Сразу вспоминается классика восточной пропаганды - Номонхан и могучие воздушные самураи, наголову разгромившие красные банды с огромным перевесом. Но в итоге почему-то слившие и воздушную войну, и войну вообще.
Напомню, что джапы заявили о уничтожении на земле и в воздухе аж 1252-1260 советских самолетов при своих боевых потерях в 162 (хотя Кондратьев считает что реально их не меньше 170-180). И это при наших боевых потерях в 208 самолетов. Наши правда в долгу не остались и заявили 660 побед. Ну масштаб завышений определите сами. Как там у классика-то, про войну, и враньё, а?...

Вообще последние пару страниц надо бы перейти в Ирано-иракскую...

[sivuch]

Тиберий,а можно нескромный вопрос -а Вы сами эти таблицы видели?
[/quote]
Данные Купера?Да их только слепой не видел.
[/quote]
Тогда тем более непонятно,почему Вы пишете,что был сбит всего 1 кот.Сам Том Купер пишет о 5.
А я не только видел эти таблицы,но и дискутировал с их автором на его форуме.И там,на форуме, Т.К. признал,что он слишком доверился иранским источникам.Персов было элементарно больше и среди них было намного больше англоязычных.Вот они и забили интернет своими версиями.А что эти версии не пересекаются с реальностью -ну,Восток же .
Так вот,по конкретному вопросу,что в 86 году никаких Миг-25БМ в Ираке не было и не могло быть,он со мной согласился.Но менять в таблицах ничего не стал

[Tiberiy]

В этих спорах я вижу глубочайший комплекс неполноценности перед Западной цивилизацией.В реальности Русская цивилизация
является матриархально-тоталитарной и в принципе не способна породить мужчин нужного типа для цивилизационного скачка.
Со времен Петра Первого который обратился к помощи иностранных специалистов Россия только благодаря им и развивалась,в 18 веке до 88 процентов российской элиты было германского происхождения и когда к середине 19 века эти люди ассимилировались
это тут же привело к застою.
Тоже можно сказать и о матриархально-либеральной еврейской цивилизации,хотя там не все так запущено в целом я считаю что
любой матриархат приводит к паразитизму.Следовательно все ваши стенания о превосходстве мигов над томкетами бессмысленны,
яйцо не может быть лучше курицы.

[Jackel]

Tiberiy 14 July 2014, 13:51

В этих спорах я вижу глубочайший комплекс неполноценности перед Западной цивилизацией.В реальности Русская цивилизация
является матриархально-тоталитарной и в принципе не способна породить мужчин нужного типа для цивилизационного скачка.
Со времен Петра Первого который обратился к помощи иностранных специалистов Россия только благодаря им и развивалась,в 18 веке до 88 процентов российской элиты было германского происхождения и когда к середине 19 века эти люди ассимилировались
это тут же привело к застою.
Тоже можно сказать и о матриархально-либеральной еврейской цивилизации,хотя там не все так запущено в целом я считаю что
любой матриархат приводит к паразитизму.Следовательно все ваши стенания о превосходстве мигов над томкетами бессмысленны,
яйцо не может быть лучше курицы.

Не надоело еще теплое с мягким сравнивать?

"яйцо не может быть лучше курицы" - чушь. Эволюцию и естественный отбор еще никто не отменял. А во-вторых:
МиГ-25 - Первый полёт - 6 марта 1964
F-14 - Первый полёт 21 декабря 1970 года. Так кто здесь яйцо, а кто курица? Хотя да, вы наверное правы - курица всегда лучше, т.е. МиГ априори лучше Ф-14, и спорить здесь не о чем. Про МиГ-31 и вовсе скромно умолчим.

[sivuch]

Jackel 15 July 2014, 11:16

Не надоело еще теплое с мягким сравнивать?

Вы все еще возражаете?Я так просто подавлен мощью аргументации

[agnez]

Кстати "Дикие коты" в иранских ВВС несмотря на успехи, так и не стали вундервафлей. F-14 в "сухопутном" варианте вообще оказался не слишком удачной машиной. В 1974г израильские лётчики испытывали F-14 и F-15 в США и по результатом тщательных испытаний и проверок выбрали F-15. По совокупности характеристик, включая и эксплуатационные, "Орел" оказался намного предпочтительнее.

[sivuch]

По-своему,логично.Игл превосходил кота в БВБ,во всяком случае,на вертикальных маневрах(разница в тяговооруженности -просто огромная),был значительно дешевле и надежнее -движки TF-30 на томкетах -это очень грустная песня.Преимущество F-14 - более мощная РЛС(хотя с ней тоже не все было шоколадно)нивелировалось наличием самолетов Е-2С и развитой сети наземных посто

[agnez]

Jackel

МиГ априори лучше Ф-14, и спорить здесь не о чем.

А обосновать?