Community Imperial: Шведские драбанты. - Сообщество Империал




-Pavel-

Шведские драбанты.

Драбанты Карла XII - лучшие воины начала XVIII века в Европе?
Theme created: 22 December 2010, 23:31 · Author: -Pavel-
Views:
 20 444

  • 4 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 rogala
  • Imp
Imperial
 

Date: 23 December 2010, 18:42

To view the link Register
     Indnerevar
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 23 December 2010, 18:48

    rogala
    Судя по росту лошади - это дэстриэ Imp
    Хеглунд явно не попал слегка (пишучи, что шведские лошади были не выше 150 см в холке в среднем)...
       Гридь
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 25 December 2010, 17:22

      Indnerevar
      Какая-то она отощавшая для дистриера.
         Indnerevar
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 29 December 2010, 15:14

        Ну так, дэсириэ от 500 до 1000 кг...
        А в целом, учитывая, что Карл был фанатом конницы и организовывал конские заводы - драбанты вполне могли ездить (учитывая также их элитарность и личное состояние) на породистых длинноногих скакунах вместо общеармейских кляч...
           Indnerevar
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 29 December 2010, 18:41

          И вот еще вспомнил - там кто-то говорил (ЕМНИП, Оберйефрейтор), что независимо от подразделения все склонны были мародерствовать. Я уже как-то упоминал (переводя Адлерфельда по вопросу осады Львова) о том, каким был порядок в армии Карла. При штурме Львова всего несколько человек (драгун) покинули ряды для мародерствования, но это было быстро пресечено.
          А теперь представьте на секундочку роту, где рядовой драбант (кавалерист шведского "дома короля") - армейский капитан (это при реалиях дисциплины шведской армии), и вопрос о мародерстве (разделение трофеев и контрибуций по приказу - это уже не мародерство) драбантов отпадет сам собой.
             Renown
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 30 December 2010, 23:54

            Indnerevar 29 Дек 2010 18:41

            А теперь представьте на секундочку роту, где рядовой драбант (кавалерист шведского "дома короля") - армейский капитан (это при реалиях дисциплины шведской армии), и вопрос о мародерстве (разделение трофеев и контрибуций по приказу - это уже не мародерство) драбантов отпадет сам собой.

            Ага.
            Сказки о белокурых бестиях надоели.

            Als die siegreichen Truppen Herren von der Stadt waren, gingen sie trotz den Gerüchten über die Schätze, die Lemberg enthalten sollte, doch nicht auseinander, um zu plündern.

            François Marie Arouet de Voltaire
            Die Geschichte Karls XII., Königs von Schweden

            To view the link Register

            На каких основаниях я должен верить вам, а не Вольтеру?
               Qebedo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 30 December 2010, 23:59

              Renown 30 Дек 2010 23:54

              На каких основаниях я должен верить вам, а не Вольтеру?

              Не верьте никому, ибо Вольтер - тот еще сказочник...
                 Indnerevar
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 31 December 2010, 00:21

                Renown 31 Дек 2010 00:54

                Ага.
                Сказки о белокурых бестиях надоели.

                Als die siegreichen Truppen Herren von der Stadt waren, gingen sie trotz den Gerüchten über die Schätze, die Lemberg enthalten sollte, doch nicht auseinander, um zu plündern.

                François Marie Arouet de Voltaire
                Die Geschichte Karls XII., Königs von Schweden

                To view the link Register

                У меня есть Вольтер Оригинальный и на английском. Страницу скажите, а не "порно" из сети выкладывайте...

                Сообщение автоматически склеено в 1293744332

                Renown
                Вам, наверное, неймется, так как в книге (по Испанке) пара смачных ляпов по каролинцам и, ЕМНИП, какой-то французской династии...
                Согласен, 10000 драбантов-марадеров - это смешно.
                P.S.: я не читаю по-немецки. А сетевую "порнографию" в формате искаженного Крмана Вы уже приводили.
                Так что, ежели на Вольтера желаете сослаться, приведите номер тома и страницу.
                   Indnerevar
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 31 December 2010, 01:46

                  Ну и еще маленькая отсебятина - так, раздумия и опыт:
                  Лучше всего исследователь разбирается в интересной и любимой им теме.
                  Таирова-Яковлева толково пишет о Мазепе, но слабенько о Карле.
                  Артамонов, Павленко, Молтусов - хорошо о русских и Петре, но слабенько о Карле, каролинцах и т.д., особенно о ВИН...
                  Людмила Ивонина - хорошо пишет о Мазарини, Мальбру, как о личностях и политиках, дипломатах, но крайне слабо как о тактиках (Мальбру)... О Карле же она вообще судит по книге Григорьева и рекомендовала мне не читать шведов, ибо апологетикой пахнут... А на вопрос что профильного не на русском она читала о Карле - ответ был весьма пространным - общие труды (типа Андерссона)...
                  Ее стиль хорош и качественен (она путешествует, читает письма, мемуары своих героев), но в профильных вопросах... Вот сегодня перечитывал ее статью по Мальплаке... Действительно неплохая статья. Но... Тактическая составляющая сражения подана весьма слабо, а описание командующих по ордеру де баталии упрощено до такой степени, что сложно понять кого из Вилларов исследовательница называет командиром центра пехоты французов...
                  Мне нравятся Беспалов, Шаменков, Сокирко, Татарников - их труды в руки приятно брать. И, главное, они минимально затрагивают темы, в которых минимально осведомлены... Вот она черта характерная для настоящих исследователей...

                  Renown
                  Камрад, мне правда нравятся Ваши с Созаевым книги. Они занимательны и интересны, читаются легко.
                  Но, прошу Вас, не пишите о шведах (и особенно о тактике сухопутных армий). По флоту это у Вас выходит куда лучше.
                  Хотя вопрос тактики флота, ИМХО, в книге "Борьба за ИН" раскрыт весьма пространно, если бы не читал ничего другого о тех же вопросах - некоторых моментов недопонял бы...
                     Renown
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 31 December 2010, 12:33

                    Indnerevar 31 Дек 2010 00:21

                    Так что, ежели на Вольтера желаете сослаться, приведите номер тома и страницу.

                    Читайте книгу Третью про взятие Варшавы и Львова, и дано будет вам.
                    Я более предпочитаю немецкий или англицкий, поскольку мне с ними легче, чем с французским или испанским.
                      • 4 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 06:05 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline