[cheremis]

PSYX 2.07.2007 - 10:19

Всем привет!
Не знал в какой топик прикрепить этот пост (можно было и отдельную тему сделать), вообщем, у нас проект игры жанра ММО про Русь времён до Рюрика.
В ИНЕТе маловато инфы и вся она восновном за основу берёт норманскую теорию (в которую, я лично не верю, она оч политизированная, к тому же немцы её написали....Больше склоняюсь к антинорманской теории Ломоносова)...

Нужно узнать, какие княжества Руси воевали на то время... Предположительно, первым городом сделаем древний Киев (карты уже есть)... Территорию хотим взять, чтобы охватывала "путь из варяг в греки".... Правда, скорее всего она будет меньше...
Очень нужно узнать ещё и о оружии того времени, строениях, городах... Кто хорошо разбирается в этом времени просьба пообщатся в асе:205595304 или писать на мыло: psyx@email.ua

Игра уже готова на стадии боёв и 3Д чата... Готовы и батлграунды... Позже выложу скрины....
З.Ы.: Надеюсь, это многим было бы интересно поиграть в атмосфере древней Руси, когда она только зарождалась.... Сначала планируется сделать три противоборствующих княжества....

В те времена по землям Киевской Руси прошлись племена мадьяр ... В венгерских летописях написано , что они взяли дань с Киева . Вполне возможно , если учесть , что позже они взяли дань с Германской империи и Византийской империи тоже . А вобще эти племена были беженцами которые бежали от ещё более злых дикарей печенегов . А почему не взять за основу сюжета тот момент когда разные народы : славяне и финны (словене , кривичи , меря , чудь) обламали рога варягам ???

[Wulf_Shadows]

PSYX
Опиши поподробней игровой процес и и что уже реализовано, тут пол сайта модододелов и геймеров, думаю подскажем что-нибудь дельное.....

Насчет оружия, насколько мне известно у простых людей были копья, вилы, топоры, луки... Мечи были у тех кто побогаче... Арбалетов и алебард или совсем не было, или было совсем чуть-чуть...

[VIA MILITERA]cheremis

Не сильно ли просто.....

PSYX
Думаю должны быть походы... На печенегов, на Царьгород и т.д....
Также должны быть нашествия разных орд, а по северу должны бродить банды викингов...
А не сделать ли потребность героя к пище, чтоб поначалу надо было охотиться, добывая себе пищу, а если не удаются ничего поймать, то через какое-то время надо наниматься к какому-то боярину на работыу на день, чтоб не умереть с голоду, в это время допустим персонаж ничего не сможет делать..............

И т.д., вообщем расскажы побольше про саму игру, а мы попробуем разнообразить ее интересными елементами......

[Scarolung]

камрады ну как почитали труд Бёртона? как впечатления?
м как мой вопрос про "годендаг" - кто знает? видимо как то само слово ещё переводится...

[Брат Госпитальер]

Переводится "добрый день", но не факт, что это название соответствует именно этому оружию. Это специальный "прокалыватель" ламеллярных или двойных сплетёных кольчуг-хауберков, кстати очень дешёвое оружие простых ратников, гораздо менее эффективное чем алебарда или гизарма.

P.s.Тема - "Средневековео оружие и доспехи".

[Scarolung]

Брат Госпитальер 6.07.2007 - 18:59

Переводится "добрый день", но не факт, что это название соответствует именно этому оружию. Это специальный "прокалыватель" ламеллярных или двойных сплетёных кольчуг-хауберков, кстати очень дешёвое оружие простых ратников, гораздо менее эффективное чем алебарда или гизарма.

P.s.Тема - "Средневековео оружие и доспехи".

2 Брат Госпитальер
рад твоему возвращению камрад!

так и я говорб - что всегда думал(и скорее верно),что годендаг - алебарда,или её подобие, но никак ни это оружие что на картинке!

[Брат Госпитальер]

"Годендаг" - условное название "пробойника", "прокалывателя" колчуг, выгдлядел он именно так, как изображён на рисунке - большой толстое шило на древке. Но это не алебарда и не её разновидность, а практически тупиковая ветвь древкового оружия, не получившая развития.

[Wulf_Shadows]

zukaris

Quote

А вот по поводу "реконструкторов" ,просьба модератора переложить в соответствующую тему ,я темы про рекострукторов не нашел.

ну вот, например! "чем меня разочаровали Реконструкторы".

мы прожили с ними в одном зале два сезона. когда нас пригласили переселиться к ним в зал, (размеры позволяли), я обрадовался, вот, сколько партнёров будет по спаррингам! Пришли. Я впечатлился ещё больше - народу! Человек 30-ть, 40-ок. и главное, мужики здоровенные, обычно во всех клубах единоборств тяжеловесов пара-тройка, тренеры за ними 'гоняются', а тут - не меньше десятка. Аж, оторопь взяла - силища! Доспехи тяжёлые, оружие тоже, на нашем - вообще убьют наверно.Ну и началось: сразу удивило полное отсутствие какой-либо организации, каждый занимается, чем хочет, призывы их инструктора (как-бы), построится для обсуждения общих дел, игнорируются. Царит непринуждённая атмосфера 'вольных стрелков', кто-то лениво машет мечом, кто-то просто слоняется по залу в уличной обуви, кто-то постоянно уходит или приходит. Красуются доспехами. Наш инструктор в ужасе прошептал; 'это просто какая-то махновщина'!
ну да ладно. 'У каждой игрушки - свои погремушки'. Занимаемся своим делом.
На втором-третьем занятии, их наибольшему удалось привлечь общее внимание, представить нас, и предложить желающим поработать реальном скоростном режиме, без ограничений, не стесняясь в своих желаниях.Нашлась пара, рост метра два, вес по сотку. Ну, думаю - по уши в землю вобьют! Начали рубиться, 'сдохли' мгновенно! Продолжаем - 'всё, не могу больше'! что случилось? 'Больно слишком'. Больно: мне тоже - больно, но в этом-то весь и смак!Второй, третий 'рыцарь без страха и упрёка', вроде и вес по легче, двигаются быстрее, а результат тот же.
Суть, на мой взгляд, в следующем;
1. привыкли хоть и тяжёлым махать, но работа монотонная, в одном
примерно ритме. А тут, ритм рванный, скоростные режимы моментально
меняются, вот и 'сдохли', сразу. (Вес наших 'мечей-палок', примерно
600грамм).
2. травмы, как я уже сказал, случайны, а так - доспехи держат очень
прилично. А тут - удары по пальцам, ногам, по бокам - очень ощутимы.
Вот и скисли, богатыри, с непривычки.
Но самое печальное было потом, за весь сезон, поработать иногда подходили всё те же два-три человека, остальные, полный облом-с! Сначала их инструктор призывал на каждом занятии, кивают - уходят. Потом мы стали громко призывать обменятся парой хороших ударов, в ответ - благородное молчание. Стали уже конкретно к людям подходить; 'да, да, только штаны подтяну!' типа собирается - то-то, то сё - в конце занятий просто одевается и уходит. Короче, забили мы на них. Так что вот так! Конечно, везде есть исключения - но подтверждающие (увы!), правило. А других их тусовках; смотрел несколько чемпионатов России 'Зареченская сечь'. Да, там были нокауты, что не удивительно, если один боец кг на 20ть тяжелее и на голову выше другого. По спаррингам, щит-меч. Сходятся на среднею дистанцию, руки со щитами подняли, и ну охаживать друг друга по бокам! Н защиты, ни контратаки, ни ударов в разрыв такта. Удары - все кистевые (это при такой-то силище) с плеча вообще не бьют. Меч-меч. Ну, тут просто - подставляют предплечье под удар вместо щита (!) и в перед.
Еще зарисовка. Реконструкторское шоу на празднике, все как обычно. Разгулялись, добры молодцы! И тут из толпы вылезает пьяное рыло, и просит дать ему попробовать сразится. Ну, наши рыцари без страха и упрека решили укротить 'цивила' (как вы это называете), дали ему текстолитовый меч (на свое счастье). Тот стал махать как оглоблей (без доспехов) да так - одному по пальцу - убежал болезный, другому по ноге ускакал. Короче - всю дружину перебил по одному. У тех - паника, кто за нашатырем бежит кто-то йоду требует, короче стыдно было на это все смотреть.

- не знаю какие у вас реконструкторы, могу рассказать про Киевских...

Ну если кто не знает, я довольно масивный, 83 кг на 177 роста, при этом ничего лишнего...
Попал на тренировку "Золотой Шпоры", копируют Францию 13-15 век.
Начало тренировки обычное - разминка, пробежка, немного поотжимались и поподтягивались ( это для меня не ясно, этим надо было в конце заниматься чтоб убится )...

Дали оружие, сразу думал 2,5 кг фальшионом работать, но не тут то было, минут через 5 интенсивной работы так дельты забил, что руку поднять не мог... Тогда дали меч 1,5 кг и 65 см лезвие, вот ним уже работал хорошо...

Потом поотрабатывали атаку с разбега - удар щитом, с прыжка и без прыжка...
В конце одели в доспехи и по 10 минут работали в парах без ограничений...

Против меня поставили парня с легче меня на 10 кг, но с полугодичным стажем... Думал раскатаю и будут его по залу собирать... Но не тут то было... Оказалось кромкой щита можно рубануть намного лучше и эффективней меча, чем мой оппонент регулярно и пользовался, хотя я и нанес несколько десятков приличных точных ударов в полную силу, но ничего с ним не случилось и он регулярно контратаковал...
Во вторых за три минуты боя в тяжелых доспехах, мне стало нехватать воздуха и кружится голова, и в итоге он меня сбил с ног где-то к 5 минуте боя, и мне засчитали поражение...

Потом смотрел как фехтовали в легких доспехах ребята, и скорость и техника и отменное движение...
Думаю описанная выше проблема касается только мелких аматорских команд, более серьезные команды - нацеленные на результат работают на тренировках до седьмого пота и фехтуют очень прилично...

[Nexe]

кстати хотел бы развеять миф о русских доспехах
русских доспехов вообще не было, были либо кольчуги привезенные норманами( тоесть теми же что носили крестоносцы и прочие западные рубаки) либо восточные доспехи(все теже кольчуги(не сильно отличающиеся от западных) чешуйчатые(более популярны на востоке, менее на западе) и кожаные( и там и там для бедноты)) так что говорить о том что русские доспехи маневренее и свободнее чем у крестоносцев(как выше помоему на 3 странице) неправильно.
да конечно латы совсем другое дело, но появились то они где то к концу 13 века(приблизительно).
ну и самое главное ведь не докажешь русский воин(так называемый более ловкий в своих доспехах) какая на нем кольчуга-снятая с какогонить турка, сделанная у себя в деревне либо же купленная у западного торговца(были найдены в русских землях толедские (испанские) мечи).

[Брат Госпитальер]

Nexe, ну как это русских доспехов небыло ??? Всегда, наряду с вооружением, привезённым как с Запада, так и с Востока, использовались и автохтонные образцы. По сути начиная с эпохи с нач. 11 века мы имеем устойчивую традицию производства различного вооружения и доспехов русскими ремесленниками. Правда до сер.13 в. ОЧЕНЬ большую долю в вооружении русичей занимало оружие, привозимое из Европы, после же прихода татар и до сер.16 века подавляющее большинство образцов импортного вооружения и доспехов - с Востока.

[Nexe]

ну я имел ввиду типы доспехов, ведь кольчуга,панцирь,чешуйка и прочее ведь не в россии было придумано, неправильно написал извиняюсь.