[Haktar]

Вторая Мировая Война (1939–1945)

Вторая мировая война — самый масштабный и разрушительный конфликт в истории человечества, в который было вовлечено более 60 государств. Война велась на земле, в воздухе и на море, охватив три континента (Европу, Азию и Африку) и четыре океана.

Ключевые этапы войны

• Начало войны (1 сентября 1939) Германия вторгается в Польшу. Через два дня Великобритания и Франция объявляют Германии войну.
  
• Нападение на СССР (22 июня 1941) Начало Великой Отечественной войны. Германия нападает на Советский Союз, открывая масштабный Восточный фронт.
  
• Вступление США в войну (7 декабря 1941) Япония совершает нападение на американскую базу Перл-Харбор, после чего США официально вступают в конфликт.
  
• Коренной перелом (1942–1943) Победы союзников в Сталинградской и Курской битвах, а также битва у атолла Мидуэй на Тихом океане лишают страны «Оси» стратегической инициативы.
  
• Открытие Второго фронта (6 июня 1944) Высадка союзных войск в Нормандии (День Д), открывшая полномасштабный Западный фронт в Европе.
  
• Капитуляция Германии (8–9 мая 1945) Падение Берлина и подписание акта о безоговорочной капитуляции Германии. Окончание войны в Европе.
  
• Завершение войны (2 сентября 1945) После атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки и разгрома Квантунской армии советскими войсками, Япония подписывает капитуляцию.

[Venc]

Thanatis

Да. Потому что это фактическое упразднение независимости

Почему? Страна может расторгнуть договор и войска уйдут.

[Venc]

maksyutar

Давно уже буржуи нарисовали наглядный график где сами признаются что их вклад в войну оставляет желать лучшего и находится где-то на уровне шакала,

не надо принижать вклад союзников. Они тоже много сделали для Победы.

Видишь как красиво британцы, американцы и поляки шагают по Красной Площади...

Но конечно главный вклад в Победу над немецкими фашистами внесла Советская армия.

[AriX]

Thanatis

Доказать это с цифрами на руках способны?

Нет, пока могу. А от вас можная уведить здесь безоговорочное доказательства равноценности вклада СССР в победу над Японией с вкладом США ?

Thanatis

Или как обычно только вяканье пустое?

Я хоть на один ( из 3х) ваших разлогих вопросов ответил. А вЫ - ни на один многочисленных моих. Кто тут вякало пустотрепное всем ясно

[-Добавлено к сообщению-]

Thanatis

Т.е. баз американских на территории Японии нет?

Факт наличия иностранных военных баз является доказательством окупации страны только для граждан недо-Империи

Thanatis

И эта страна вольна в своей внешней политике?

Да, в отличии от той же Республики Белорусь, к примеру

[Из деревни приехал]

Jackel

Ну а также скорости сдачи джапов и хода Шумшинского десанта, который прошёл...не совсем по плану. Единственное что на весь огромный остров у них было две неполные дивизии, это конечно важно.

В десант на Шумшу высаживались совершенно неопытные бойцы. Были потери от крайне сложных условий десантирования (пристать на лодке к Курильским островам можно, только если знаешь, где это можно сделать). Даже серьезно с моря поддержать нечем было десантников. И, тем не менее, уже на Парамушире японцы сдались, и так - до самого Шикотана.

А к моменту планировавшейся высадки на Хоккайдо уже были заняты аэродромы на Сахалине. Самолетов у нас хватало (японцы, например, на Сахалине и Курилах имели к началу нашей операции только 7 машин, какого типа - не знаю, но они не участвовали в боях, как и вспомогательный крейсер, буквально накануне высадки стоявший в порту Маока). Высадиться на Хоккайдо было можно, сил хватило бы, опыта тоже. Помешала погода - помню, когда к нам на Сахалин приезжали ветераны, то они вспоминали, что ждали несколько дней хорошей погоды, но за это время война окончилась.

Spoiler (expand)

Кстати, аэродром Коноторо (Костромское) наши взяли посадочным способом - самолеты с десантниками сели прямо на ВПП, бойцы тут же заняли оборону вокруг самолетов и японцы побоялись их выбивать - сразу пошли на переговоры, а потом капитулировали, хотя гарнизон Коноторо был намного больше десанта, а ближайшие наши пехотные части были еще в районе Маока (Холмск).

[Thanatis]

Venc

Почему? Страна может расторгнуть договор и войска уйдут.

Ты реально веришь, что это возможно? Особенно в случае с США?

[Venc]

AriX

Нет, пока могу. А от вас можная уведить здесь безоговорочное доказательства равноценности вклада СССР в победу над Японией с вкладом США ?

Мне кажется вообще не стоит оценивать вклад и как то меряться вкладами Союзников.
Мы потомки Советских воинов навеки благодарны США за их помощь Советскому союзу в Победе.
США спас СССР от голода в начале века и помог СССР победить немцев в середине. Конечно СССР в ответ также помог США победить японцев.

[-Добавлено к сообщению-]

Thanatis

Ты реально веришь, что это возможно? Особенно в случае с США?

Я жил в стране НАТО. Никакой оккупации у НАТО нет, это совершенно точно.

Сейчас США сильно ослабло из-за внутренних проблем и уже становится неспособно выполнять союзнический долг - возможно страны Европы начнут создавать новый оборонный союз.

Впрочем это современная политика, наверно это все таки оффтоп для темы по ВМВ.

[bitterhowl]

Современные молодые японцы очень благодарны США и в том числе за атомную бомбардировку. Очень независимая страна, да.


Как и Европа, утыканная базами "союзников".

Оффтоп (контент вне темы)

До какого времени золотой запас Франции гостил в США? И что стало с Де Голлем, когда он таки попросил его взад?

Ещё очень интересно как бы США без СССР разбиралис с сухопутной группировкой японцев на континенте, учитывая, что сухопутные операции США проводить не умеют по сей день.

[Venc]

bitterhowl

Современные молодые японцы очень благодарны США и в том числе за атомную бомбардировку. Очень независимая страна, да.

С 60 х годов независимая.

А насчёт людей и их памяти, ну вот сейчас молодые сербы, хорваты и боснийцы забыли о войне, дружат.

Так и японцы.

Было конечно аниме Босоногий Гэн, но это все давно было, люди своими делами занимаются.
-Добавлено-

bitterhowl

Ещё очень интересно как бы США без СССР разбиралис с сухопутной группировкой японцев на континенте, учитывая, что сухопутные операции США проводить не умеют по сей день.

Ну видимо также как на втором фронте.

[Из деревни приехал]

bitterhowl

Ещё очень интересно как бы США без СССР разбиралис с сухопутной группировкой японцев на континенте, учитывая, что сухопутные операции США проводить не умеют по сей день.

Там все ясно - готовились бросить в бой перевооруженную НРА. При американском "сопровождении" в отношении авиации и флота.

Spoiler (expand)

Как только освободили порты на юге Китая, как только стало возможно перебросить части НРА, хорошо оснащенные американской техникой из Бирмы обратно в Китай (они получили хороший опыт в использовании современной техники) - стало ясно, кому отбивать обратно территории. Например, для операции по разоружению гарнизона острова Тайвань участвовали исключительно части НРА, и даже без тяжелой техники, но это после капитуляции, хотя там было неясно - окажут японцы сопротивление или нет.

Есть интересная инфографика по насыщению НРА современным оружием - основная часть современной техники в НРА на территории Китая появляется очень внезапно в 1945 г., когда порты были освобождены от японцев. Хотя до 1949 г. в НРА сохранялись поставленные в 1938 г. танки Т-26, которые даже на Тайвань увезли!

[maksyutar]

Venc

Видишь как красиво британцы, американцы и поляки шагают по Красной Площади...

Ну так это унижение со стороны РФ, что их вообще туда пустили. Особенно поляки, которые до 39 года обсуждали союз с Гитлером и депортацию евреев в Африку. В СССР такой чуши не было