[Gorthauerr]

Жанр: TBS / Стратегия с ролевыми элементами
дата выпуска: 03.05.2023
Разработчик: Triumph Studios (Paradox Interactive)
Руский язык: есть
Сеттинг: Fantasy
To view the link Register

Правьте волшебным королевством в Age of Wonders 4! Вас ждёт фирменное сочетание 4X-стратегии с пошаговыми тактическими сражениями. Расширяйте свою империю ход за ходом!
Популярная стратегическая серия от Triumph Studios вступает в новую эпоху! Сюжетные события и индивидуально настроенные империи позволяют проходить игру множество раз.
Великие короли-волшебники вернулись в мир, чтобы править смертными. Овладейте силой магических книг и готовьтесь к битве за будущее мира!

Создайте империю своей мечты
* Создайте свой народ, выбрав ему облик, культуру и магические умения. Они могут стать кем угодно — от полуросликов-людоедов до загадочных эльфов
* Ищите волшебные книги. Используйте боевые заклинания и трансформируйте своих подданных!
* Сила, дипломатия, волшебство — чтобы оставить след в истории, все средства хороши!

Уникальное сочетание стратегии и ролевой игры
* Любой выбор открывает возможности. Меняйте тактику и пробуйте новые силы
* Вас ждут тактические пошаговые битвы в самых разных условиях — от схваток с бродячими монстрами до масштабных осад.
* Огромное разнообразие империй, воинов и ландшафта. Age of Wonders полностью поддерживает пользовательские моды

Оставьте след в истории
* Новый мир в каждой игре! Разнообразный ландшафт — от ледяных пустошей до суровых пустынь
* Система событий с уникальными историями. Ваши поступки способны изменить мир!
* История не заканчивается! Ваш правитель станет частью пантеона и вернётся в будущих играх — как друг или как враг.
Скриншоты:

Spoiler (expand)

[maksyutar]

Bahamutto да, это очень плохо. И сеттинг 4 вондерса не научная фантастика, а фентези, в рамках которого у разных рас есть свои только им присущие фишки. Впрочем, даже по лору некоторых научных фантастик у разных рас свои особенности. Вообще, даже если по лору игрок все оформит как надо, все равно другие игроки в МП и игроки-боты будут дальше лепить ересь как ни в чем не бывало - это не выход.

[Bahamutto]

maksyutar 03 March 2023, 20:39

...у разных рас свои особенности. Вообще, даже если по лору игрок все оформит как надо, все равно другие игроки в МП и игроки-боты будут дальше лепить ересь как ни в чем не бывало - это не выход.

Что ж поделать, если данная серия игр переходит со "старых лекал" на новые? Это ведь, как уже обсуждалось, вопросы правообладателей и тех разработчиков, что этими правообладателями были наняты, то есть сам процесс развития серии вне наших вполне устоявшихся консервативных взглядов.
Лично я предпочитаю играть во вторую часть и ещё более занимаюсь "сценарной работой" именно для этой части, но подобная деятельность интересна, скорее всего, не очень широкому кругу игроков, на который и расчитан, прежде всего, коммерческий интерес правообладателей.

[Arkess]

Quote

Так уж ли это плохо?

Так уж. Извините, но при чем тут волки, попробуйте взять на охоту йоркширского терьера вместо гончей или использовать бульдогов в упряжке. Эльф это не просто для красоты ушки, а гном это не просто коренастый коротышка. Это физиологические особенности, сформированные средой обитания или, мать их, чем угодно - но они по определению разные. Если поставить знак равенства между орком, гномом и полуросликом, это попросту лишает смысла их существование в игре.

[maksyutar]

Quote

Лично я предпочитаю играть во вторую часть и ещё более занимаюсь "сценарной работой" именно для этой части, но подобная деятельность интересна, скорее всего, не очень широкому кругу игроков, на который и расчитан, прежде всего, коммерческий интерес правообладателей.

А что о тройке можешь сказать?
-Добавлено-
Понятно что разрабам не просто пиво в голову ударило, а они подстраиваются под повесточку. Ну, это все равно скверная идея.

[Bahamutto]

Arkess 03 March 2023, 21:18

...при чем тут волки, попробуйте взять на охоту йоркширского терьера вместо гончей или использовать бульдогов в упряжке.

И ноздри у негроидов очень широкие, чтоб дышать было удобнее под палящим африканским солнцем, преследуя антилопу марафонским бегом, с чем вряд ли справится бледнолицый интеллектуал, пользуюшийся чаще лифтом и метро в своих походах в магазин за продуктами. Это же очевидно.
Что помешает Вам создать в "новых лекалах" тех самых зеленокожих орков или настолько же остроухих эльфов, к которым многие так привыкли, если разработчики дают игрокам для этого какую-то возможность? Пока игра не вышла на рынок, судить о её особенностях, недостатках и преимуществах, думается, преждевременно.
И если так уж не нравятся эти "новые лекала", что мешает играть в "лекала старые"?
-Добавлено-

maksyutar 03 March 2023, 21:36

...А что о тройке можешь сказать?

Скажу, что третья часть сделана ниплоха, но сугубо субъективно предпочитаю часть вторую, так как в ней некоторый "привкус" настольной игры представляется как-то уютней и немножечко ламповей.

[Aztec lazy farmer]

Теперь игрок сам решает какие особенности у его фентезийного народа будет, какие физические и идеологические наклонности, это уход от рельсовости стереотипов о фэнтези расах и больший простор для фантазии самого игрока. В конце концов как выше заметили ничего не мешает взять эльфам орлиное зрение и доспехи "Высших" Вон у рас даже рост и телосложение можно менять ползунком, я считаю что это круто!

А в игре можно ставить те расы и героев что сам создал, поэтому те кто хотят консервативное видение рас - ничего не теряют, потому что можно сделать "классику" и играть только с ней

[Gorthauerr]

Bahamutto 03 March 2023, 19:40

При этом редко кто вспоминает, что и "сарнбернар" и "такса" - различные формы того волка "lupus vulgaris", который одомашнился с человеком так давно,

Вот кстати старое устоявшееся массовое заблуждение.
Основной предок домашней собаки НЕ волк (совершенно разная психология зверя. лидерская и отмороженная непригодная к одомашниванию у волка, холуйская у собаки). Есть 2 основных реалистичных теории одомашнивания собаки: либо в Юго-Восточной Азии, в районе Вьетнама и Тайланда (где это было изначально пищевое животное, как свинка или курочка); либо в районе Месопотамии. Но предком согласно обоим теориям совершенно точно выступил НЕ волк, а разновидность шакала с более покладистым и склонным к подчинению психотипом.
Примесь крови волка присутствует у некоторых пород, которые ВНЕЗАПНО напоминают волка внешне (в большей степени хаски, в меньешй немецкая овчарка и лайка), но в качестве именно примеси а не основы.
При попытках скрещивания волка и собаки, по свидетельствам очевидцев: потомство обладает более выдающимися физическими характеристиками, острым чутьем, "талантом" к охоте, но... абсолютно неадекватно, отморожено и не поддаётся дрессуре в 1-2-3 поколениях... "Нормальная собака" (дрессируемая, подчиняющаяся человеку, неопасная для окружающих) там получается в 6-7 поколении когда от волка уже почти ничего не осталось.

Bahamutto 03 March 2023, 19:40

относителен примерно так же, как порода собак или кошек.

Так породы кошек и собак отличаются далеко не только внешне.
И не только физическими характеристиками; уровень интеллекта, характер, поведение также во-многом определяются породой.
Просто сравните гордых, надменных, не любящих рук и ласки, с характером британцев - ну например с кволыми "овощами" персидской породы, которые не способны выжить на улице без человека.
Или отмороженных питбулей и ротвеллеров (опасны для человека, особенно детей) с сербернарами и далматинцами (ласковы и абсолютно не опасны)

Bahamutto 03 March 2023, 19:40

Возможность самому создать в игре гипотетическую "породу лягушек", на мой взгляд, нисколько не ограничивает тех игроков, которые хотят играть по "старым лекалам"

Так контент будет generic.
Ну, как религии из Crusader Kings 3 - да, можно создавать под себя. Но все из конструктора, и одинаково generic получаются. Каких-то особых механик и разнообразия под generic контент из конструктора не завезут.

Aztec lazy farmer 03 March 2023, 22:24

Теперь игрок сам решает какие особенности у его фентезийного народа будет, какие физические и идеологические наклонности, это уход от рельсовости стереотипов о фэнтези расах и больший простор

Но как обратная сторона такого подхода - всё будет generic, без особых фишечек и разнообразия.
Если в AoW 3 хотя бы половина юнитов у фракций были уникальными, а вторая половина от класса правителя. То здесь все будут generic, от культуры.

Arkess 03 March 2023, 21:18

Так уж. Извините, но при чем тут волки, попробуйте взять на охоту йоркширского терьера вместо гончей или использовать бульдогов в упряжке. Эльф это не просто для красоты ушки, а гном это не просто коренастый коротышка. Это физиологические особенности, сформированные средой обитания или, мать их, чем угодно - но они по определению разные. Если поставить знак равенства между орком, гномом и полуросликом, это попросту лишает смысла их существование в игре.

Верно. Но в Age of Wonders 4 это будут просто шкурки.
Тенденция началась в AoW 3 но там было на пол-шишечки (все Т4 классовые и одинаковые, фракционные юниты Т1-Т3. но старейшинами гномов вполне можно было успешно воевать, хоть и Т3 а не Т4), а здесь с введением генератора это реализовано уже на полную. Эльф, гном, орк это просто "шкурки" которым можешь накидать любых особенностей.

[Arkess]

Bahamutto 03 March 2023, 21:44

Arkess 03 March 2023, 21:18

...при чем тут волки, попробуйте взять на охоту йоркширского терьера вместо гончей или использовать бульдогов в упряжке.

И ноздри у негроидов очень широкие, чтоб дышать было удобнее под палящим африканским солнцем, преследуя антилопу марафонским бегом, с чем вряд ли справится бледнолицый интеллектуал, пользуюшийся чаще лифтом и метро в своих походах в магазин за продуктами. Это же очевидно.

Уж не считаете ли вы часом тиграна и эльфа представителями одного вида? Или для вас гуманоидность - это основание предполагать принадлежность к одному и тому же виду? Почему в таком случае на вашем рабочем месте вас не заменит орангутан? Не хотели бы посостязаться с шимпанзе, например, в армреслинге? Ведь у вас с шимпанзе намного больше общего, чем у тиграна с жабой или крысы с орком.

Quote

Что помешает Вам создать в "новых лекалах" тех самых зеленокожих орков или настолько же остроухих эльфов, к которым многие так привыкли, если разработчики дают игрокам для этого какую-то возможность?

Потому что это зияющая черная дыра в погружении в игру. Реальный опыт человека годами учит его тому, что в природе функциональность определяет форму, а не наоборот. Это помогает ему понять по виду животного, что муравьед не откусит ему голову, а тигр - может.
Если вы видите корову, жрущую кошку, ваш мозг кричит вам, что тут что-то не так. Если вы видите в игре здоровенного амбала с базукой, вы не ожидаете, что он начнет вам петь фальцетом: это может быть забавно, но вы просто ловите диссонанс от того, что видите. Почему бронелифчики в играх - это галимый штамп для подростков? Да потому что это вызывает диссонанс, мозг независимо от воли человека включает Станиславского.

Вы находите некую прелесть в том, что игроку дают возможность создавать корову, жрущую кошек? Оке, ваше право, но не удивляйтесь, почему другие считают такую идею максимально идиотской.

[Bahamutto]

Gorthauerr 03 March 2023, 23:10

Так породы кошек и собак отличаются далеко не только внешне.
И не только физическими характеристиками; уровень интеллекта, характер, поведение также во-многом определяются породой.

Оффтоп (контент вне темы)

Диапазоны адаптации видов, населяющих эту планету довольно широкие, так как и условия для выживания так же широки: от внезапных засух до многовековых ледниковых периодов. То есть эволюционный "материал" очень пластичен, что есть одно из удивительнейших свойств всего живого.

-Добавлено-

Arkess 03 March 2023, 23:17

Уж не считаете ли вы часом тиграна и эльфа представителями одного вида?

Если при скрещивании эльфов и тигрян появляется фертильное потомство "полуэльфов", то это, по всей очевидности, они являются представителями одного вида. Интересно, что у Дж.Дж.Толкиена эльфы с людьми скрещивались, причём вполне успешно, так как это привело к появлению аж королевских династий Нуменора. Почему это было возможно для лингвиста? Вероятно, потому, что сэттинг "объективная реальность" и сэттинг профессора - не совсем одно и то же, так как полнейший "фантастиш".

[Aztec lazy farmer]

Напоминает все это Стелларис, где есть условное разделение портретов на человекоподобные, маллюскоидные, пернатые и тд. Но все остальное в расе игрок настраивпет сам, ну или комп генерит, но там почему то ниукого претензий нету