[Paranoid Android]

Atkins, будте так добры, поясните мне свою мысль про коробки и рынки, а то я не совсем вас понимаю.

[Alkasavar]

Atkins 23 Май 2010 19:21

Уж Россия всяко ближе к Латвии, чем действительно благополучные страны ЕС

Будь вы гастарбайтером, стоящим перед выбором, куда ехать, в богатую Европу или в Россию, что бы вы выбрали?

[Qebedo]

Paranoid Android 23 Май 2010 19:33

Atkins, будте так добры, поясните мне свою мысль про коробки и рынки, а то я не совсем вас понимаю

ъ
Ах, какие непонятливые... Китайцы живут в России в картонных коробках и контейнерах для перевозок. Укажите мне любую точку мира, в которой так живут латыши, плиз...

Alkasavar 23 Май 2010 19:40

Будь вы гастарбайтером, стоящим перед выбором, куда ехать, в богатую Европу или в Россию, что бы вы выбрали?

Э, нет, Вы только что утверждали:

Alkasavar 23 Май 2010 19:16

Был бы Китай в ЕС и поближе к Западу географически, китайцы тоже ехали бы не к нам.

намекали на то, что латыши в Россию не поехали только потому, что далеко... А Россия-то от Латвии - через границу, а в ЕС надо еще через Польшу чапать. Так что тезис Ваш не прошел - латышам не настолько погано, чтобы ехать в Россию. То бишь, живут они не "г...нище и грязище" - не дошли еще до такого состояния, как "счастливые только экономическими преобразованиями социализма" китайцы.

[Alkasavar]

Atkins 23 Май 2010 19:45

намекали на то, что латыши в Россию не поехали только потому, что далеко...

Нет, я намекал, что китайцам далеко и трудно ехать в Европу, нет свободного передвижения между Китаем и Европой, как есть между Латвией и ЕС. Будь у китайцев такой же выбор, как у латышей, имхо ехали бы они массово не к нам.

[Paranoid Android]

Atkins, я так понимаю, что картонными коробками вы измеряете силу ненависти китайцев к коммунистическому режиму. Что ж по крайне мере остроумно.
Сам факт массового оттока работоспособных жителей из Латвии вам недостаточен. Ваше дело.
Насчет работы в России поясню. Латвия является членом ЕС. Гражданин Латвии без всяких проблем может уехать на зароботки в Европу. Для поездки в Россию необходима виза. Граждан (русскоязычных) это останавливает (латыши, как правило это направление даже не рассматривают, хотя есть и тут исключения). Неграждан нет. Я знаю тех кто сейчас работает в Москве и в Питере. Конечно люди по возможности (знание языка и прочее) предпочитают Европу.Не вижу чему тут удивлятся.
И еще. В качестве ответной остроты для господина Аткинса- в Европу большинство летает на самолетах. В Германию тоже. Причем тут Польша?

Сообщение автоматически склеено в 1274630678

Китай член ЕС ?

[Pilot Pirks]

Paranoid Android

Paranoid Android 23 Май 2010 18:50

Pilot Pirks, ни один(!) из моих близких знакомых уехавших за границу не собирается возвращаться обратно. Все нацелены (кто еще не получил) на получение гражданства (Германии, Норвегии, Нидерландов) и на дальнейшую жизнь там.

Ну вот, а мои знакомые уезжали и уезжают кто в Москву, кто в Ирландию, кто в Англию - покрутятся там какое-то время и все возвращаются обратно. Только два человека остались - один в Англии крутой кекс в международном параходстве, второй этнический немец - ещё в 1994 году уехал. Просто Вы и соответственно Ваше окружение активно отторгаете всё связанное с современной Латвией, а я и соответственно моё окружение считает Латвию своим родным домом. Отсюда и разница в жизненных стратегиях, а не в апокалиптических картинах, которые Вы рисуете.
Да, в Латвии не всё хорошо. И вину здесь можно найти и со стороны вороватых нуворишей от власти, и в идиотско-бюрократической "модели Европроцветания". Но, как говорил Штирлиц:"критиковать и злобствовать всегда легче, предложить разумную программу действий значительно труднее".

[Paranoid Android]

Pilot Pirks, я искренне рад за вас (без шуток). Мои знакомые уезжали-приезжали в первой половине 2000-х. Теперь уезжают с семьями и навсегда. Это не ради спора-это так и есть. Мне нравится Латвия и глубоко симпатичны латыши. Но я не готов ждать непонятно чего. И я вам говорил, что не вижу предпосылок для перемен к лучшему.
А вообще разговор съехал непонятно куда. Да и тон не слишком приятный ( и с моей стороны тоже). Приношу извинения.

[Qebedo]

Alkasavar 23 Май 2010 19:52

Нет, я намекал, что китайцам далеко и трудно ехать в Европу

Вы договоритесь уже с единомышленниками:

Paranoid Android 23 Май 2010 20:03

большинство летает на самолетах. В Германию тоже. Причем тут Польша?

Paranoid Android 23 Май 2010 20:03

Atkins, я так понимаю, что картонными коробками вы измеряете силу ненависти китайцев к коммунистическому режиму

Вы либо сознательно прикидываетесь, либо... нет, на тупого не похожи. Что Вам мешает понять простую вещь - китайцы нищи, настолько нищи в своем "соцраю", что "бедные латыши" кажутся им полубогами?

А вообще политическую лавочку закрываем. Флудоофф-топ, и злостнейший.

[Kvik]

Atkins

Atkins 23 Май 2010 21:47

Что Вам мешает понять простую вещь - китайцы нищи, настолько нищи в своем "соцраю", что "бедные латыши" кажутся им полубогами?

Ничего что китайцев больше миллиарда двухсот миллионов, и что бы их крестьянину иметь уровень жизни среднего латыша должно пройти какое-то время? Но если они будут развиваться такими темпами как сейчас, то такие времена не за горами. А вот в какую сторону будет двигаться Латвия , вопрос.

[Pilot Pirks]

Уважаемый Paranoid Android!
Политические споры (поскольку они всегда непосредственно затрагивают чьи-то интересы) редко ведутся спокойно и взвешенно. Однако Вы правы, забываться не стоит и тут. Поэтому и я приношу свои извинения, если был слишком резок.
Перемен к лучшему в ближайшем будущем я также не ожидаю - весь мир втягивается в системный кризис, который, возможно радикально изменит картину мира. Не факт, что это произойдёт мирным путём. Так, что беды Латвии, как кажется, нужно рассматривать, как осколок общих проблем. Хотя, конечно и в трудные времена правящая верхушка может быть более или менее подготовлена к важной роли. Наша верхушка несомненно страдает "детскими болезнями". Но подобные вещи лечит только время, которое даёт политический опыт.
Однако, сохранись Союз с его вечным дефицитом всего, и вечной, всё ухудшающейся ситуацией с продовольствием, не думаю, чтобы сейчас было лучше.