[Haktar]

Московская битва Великой Отечественной (1941)

Первое крупное поражение вермахта во Второй мировой войне, развеявшее миф о непобедимости нацистской армии. Защитники столицы в тяжелейших условиях остановили врага в нескольких километрах от Москвы и отбросили его назад.

Хронология

• 30 сентября 1941 г.: Начало немецкого генерального наступления (операция «Тайфун»).
• 15-16 октября 1941 г.: Паника в Москве, массовая эвакуация предприятий и правительства.
• 7 ноября 1941 г.: Исторический военный парад на Красной площади.
• 5-6 декабря 1941 г.: Начало масштабного контрнаступления Красной Армии.
• Апрель 1942 г.: Завершение битвы, враг отброшен на 150–300 км от столицы.

[Shiza]

ВВЗ 02 January 2012, 20:55

Не надо звездеть, уважаемый про погоду (она для всех была одинакова и русские с нашей техникой от нее не меньше дискомфорта чувствовали)

Наши комуникации были меньше растянуты, боевые действия велись в основном пехотными боевыми групами с минимальным привлечением техники. Пехота воевала в подходящем обмундировании, появившемся как вывод пользы шинелек-буденовок в финскую. За погоду метеорологи звездят что зимы с 39 по 41 были самыми суровыми за столетия. Контрнаступление проводилось лишь после подтягивания техники с тыла, а закончилось Ржевско-Вяземской операцией с серьезными потерями.
Неплохое изложение условий и тактических действий есть у ком. 6-ой танковой Э.Рауса.

Прошу удалить с предыдущего места, а то автоматически получилось.

[Thanatis]

Shiza

Наши комуникации были меньше растянуты

Кто Вам это сказал, у нас страна больше в три раза была чем вся Европа завоеванная немцами; в восточной ее части ж/д и инфраструктура развиты в разы меньше чем под Москвой

Shiza

зимы с 39 по 41 были самыми суровыми за столетия

Еще раз повторяю, от этого страдали и мы, и немцы

[Гридь]

ВВЗ

ВВЗ

Кто Вам это сказал, у нас страна больше в три раза была чем вся Европа завоеванная немцами...

Мы таки все резервы тянули из Посьетского выступа?

ВВЗ

... в восточной ее части ж/д и инфраструктура развиты в разы меньше чем под Москвой

1)

Quote

Мы таки все резервы тянули из Посьетского выступа?

2) В качестве нивелирующего и, я бы сказал, усугубляющего фактора упомяну разницу в ширине ж.д. колеи: 1435 мм и 1524 мм.

[Shiza]

По нашим тыловым комуникациям не проходил фронт и сопутствующие ему разрушения. На момент вторжения мы не имели в обмундировании одни пилотки. И да, мы тоже страдали от погодных условий, но смогли лучше к ним подготовиться. Я же не ставил мороз как единственный и безоговорочный фактор остановивший немцев! Сыграл их комплекс.

[Thanatis]

Гридь

В качестве нивелирующего и, я бы сказал, усугубляющего фактора упомяну разницу в ширине ж.д. колеи: 1435 мм и 1524 мм

И что, я сейчас точно не скажу, но знаю, что немцы к этому готовились специально, плюс сколько они захватили нашего ж/д добра

[Гридь]

ВВЗ

ВВЗ

... плюс сколько они захватили нашего ж/д добра

Сколько? Желательно отдельно количество паровозов и количество товарняка.

[Shiza]

ВВЗ 02 January 2012, 21:58

И что, я сейчас точно не скажу, но знаю, что немцы к этому готовились специально, плюс сколько они захватили нашего ж/д добра

Смена колеи у современного "пасажира" занимает 5-7 часов, а это лишь около 20-ти вагонов. Перегрузка составов вообще нерациональна. Паровоз при работе с грузом требует заправки топливом и водой в среднем через 120 км, но по линиям уже прокатился фронт. Хаос создают и движущиеся назад составы, поскольку сеть неразветленная и создаются пробки.

[Thanatis]

Гридь

Сколько? Желательно отдельно количество паровозов и количество товарняка.

Это вопрос серьезный, его 2 января сложно решать (попробую поискать инфу)

Shiza

Смена колеи у современного "пасажира" занимает 5-7 часов, а это лишь около 20-ти вагонов

И что?

[Shiza]

ВВЗ 02 January 2012, 22:47

Shiza

Смена колеи у современного "пасажира" занимает 5-7 часов, а это лишь около 20-ти вагонов

И что?

А то что процес это длительный(40-50 вагонов) и происходит не на коленке, а на подьемниках на сопредельных станциях. И станции эти рассщитаны не на авральное военное время и не имеют необходимого количества оборудования, соответственно простаивание в очереди, задержка во времени и пробки. Плюс необходимость частой заправки и движение по разоренной територии. Плюс немалая дорога до пункта назначения. Это вкупе ставит немцев в тяжелое положение в плане поставок. По прибытию на место назначения необходимо отправить боеприпасы/пайки по частям, это десятки тон. Основной, гужевой транспорт у нас был в лучшем положении, поскольку использовались неприхотливые к условиям содержания местные породы. Немецких тажеловозов в большом количестве дорезали, а заменить нашими в нужных количествах не смогли. ЗиС-5 и ГАЗ-АА был более приспособленным к нашим условиям транспортом(несмотря на американское происхождение), хотя бы из-за возможности развести под картером костер и простоте конструкции. Тот же Раус упоминал, что с десятых чисел января редко удавалось ответить на наши 10 снарядов больше чем одним-двумя.

Такое вот снабжение Кстати, если необходимо могу завтра привести цифры по необходимому суточному довольствию с учетом местных условий. Сегодня никак, племянник в гостях и спит в комнате с моей литературой.

[Thanatis]

Shiza
Камрад, мы сейчас говорим о Московской битве, когда немцы захватили Белоруссию, Украину, Донбас, Прибалтику, все уже перевели давно и поставили на новую колею, какую роль это обстоятельство могло иметь сейчас не понимаю