[Disan]

Sergeant
В посте BorgeN'a есть упоминание человека по имени Гаю Луцинию Муциану, так вот я могу выложить про него биографию.
Вот что нашёл ты и вылаживаю тебе.
Генерал-губернатор Сирии, Марк Лициний Красс Муциан, взволнованно ходил
по обширным залам своего Антиохийского дворца. Он был убежден, что на этот
раз Веспасиан не найдет никаких отговорок, чтобы отложить поход. После
того как террор "Мстителей Израиля" уничтожил в Иерусалиме всех умеренных,
"Мстители Израиля" сцепились между собой. В Иерусалиме - гражданская
война, сомневаться в полученных вестях не приходится. Нелепо упускать
такой удачный момент; Веспасиану следует двинуться на город, взять его,
кончить войну. С жгучим нетерпением ждал Муциан сообщений от военного
совета, который должен был теперь, в конце зимы, дать директивы для
весенней кампании. И вот оно лежало перед ним, это сообщение. Огромное
большинство членов совета и даже сын Веспасиана, молодой генерал Тит, были
того мнения, что нужно идти на Иерусалим немедленно. Но этот экспедитор,
этот бессовестный, корявый навозник придумал новую штучку. Вражда-де
евреев между собой, доказывал он, сделает город в очень скором времени
зрелым для того, чтобы взять его с гораздо меньшими жертвами, чем сейчас.
Идти на Иерусалим в данный момент - значило бы пролить даром кровь
доблестных римских легионеров, тогда как эту кровь можно сберечь. Он - за
то, чтобы выждать и сначала занять никем не оккупированный юг. Он хитер,
этот Веспасиан. Как ни скуп, а на отговорки тороват. И таи скоро он своего
командования не сдаст.
Заложив палку за спину, вытянув шею и повернув вбок костлявую голову,
охваченный яростью, щуплый Муциан бегал взад и вперед. Он уже не молод,
ему перевалило за пятьдесят; позади - жизнь, проведенная в блистательных и
нераскаянных пороках, богатая исследованиями неиссякаемых чудес природы, -
жизнь, полная власти и срывов, богатства и банкротств. И вот теперь, когда
он еще в полной силе, он стал хозяином этой глубоко волнующей, древней
Азии, и ярость клокотала в нем оттого, что лукавый молодой император
заставил его делить столь лакомый кусок именно с этим отвратительным
мужиком. Уже почти целый год терпит он мошенника-экспедитора рядом с
собой, на положении равного. Но теперь - хватит. Намерения маршала, так же
как и намерения императора, он, конечно, видит насквозь. Но этот тип
больше не будет стоять у него поперек дороги. Веспасиан должен убраться из
его Азии, должен, должен. Пора наконец покончить с этой идиотской
иудейской войной.
Поспешно и гневно продиктовал Муциан целую пачку писем - императору,
министрам, расположенным к нему сенаторам. Совершенно непонятно, почему
фельдмаршал и теперь, к началу лета, после стольких приготовлений, когда
противник ослаблен внутренними раздорами, все еще не считает город
Иерусалим созревшим для штурма.

[Sergeant]

Disan
Это же не научная информация и даже не предания. Это явно чья-то беллетристика
Меня больше интересуют исторические свидетельства и легенды.

[Disan]

Sergeant
Хорошо. Давай тогда вообще говорить по этой теме? То есть Рим и Иудея.
Только неудаляй моё сообщение.

[BorgeN]

Sergeant

Quote

Однако масштабным целенаправленным гонениям (таким как христиане) иудеи в Империи, кажется, никогда не подвергались?

Разный подход-христиан не уничтожали как народ, их уничтожали как секту.
С евреями было проще-от легионов Вара и до легионов Адриана задача определялась конкретно-уничтожение, рассеяние, захват и продажа в рабство. Причем иудеи шли на компромис в отношениях с Римом. Достаточно вспомнить орлов, расправивших крылья в угоду Риму над отстроенным Иродом ерушалаимским Храмом (и это вопреки иудейской традиции изображать людей и животных), начиная с времён правления Августа иудеи приносили в храмах жертву Яхве во имя римского императора, так этого было недостаточно-Калигула приказал поставить его статую в Храме. После взятия Ерушалаима Тит наложил на всех иудеев налог-каждый из них обязан платить полшекеля в год в пользу храма в Риме, взамен прежнего налога, что иудеи платили в свой Храм. И лишь император Нерва после многочисленных ходатайств отменил этот налог.
А вот Адриан. В 130 году обьявил о намерении возвести на месте разрушенного Храма святилище Юпитера. В 131 году издал декрет, запрещающий евреям обрезание. И сразу получил кровавое трёхлетнее восстание Бар-Кохбы, подавив которое, ещё более усилил гонения на оставшихся в живых немногих иудеев: кроме запрета на обрезание им запрещалось соблюдать Субботу и любые другие еврейские религиозные праздники, евреи были обложены удушающими подушными налогами, собираться в Ерушалаиме разрешалось лишь раз в году в специально установленный день. На месте Ерушалаима строили новый город-Элию Капитолину, с храмами Венеры и Юпитера. И лишь Антонин Пий немного смягчил эти драконовские для еврейского народа законы.

[Disan]

Христианство

В 30-100 годах нашей эры мелкие группы верующих евреев и неверных живших как в Израиле (Палестина), так и в пределах Римской империи, начали объединяться в самостоятельное течение внутри иудаизма ? возникла маленькая христианская община из людей, которые свято верили заветам Иисуса Христа и в Его скорое воскрешение. <?> По словам дедушки Анастасии, жрецы, руководившие иудеями того времени, усмотрели, что при определенной доработке, а точнее переработке христианского учения, оно может формировать рабский тип человека, которым можно легко управлять. Этот тип частично или почти полностью отключает собственное логическое мышление, и человек начинает верить в то, что ему говорят священнослужители или еще кто-то. Более точно ? формируется человек-биоробот, подчиняющийся заданной ему программе. (Человек-биоробот, - это человек согласившийся, конечно не совсем добровольно, а под воздействием специальной оккультной программы, верить в нереальный мир. А так как нереальный мир строится кем-то и с определенной целью, то этот кто-то утверждает, что он знает законы нереального мира и требует от человека им подчиняться. А фактически подчиняет человека лично себе.) Далее, жрецами иудаизма, обладавшими к тому времени не только знаниями, но и практическим опытом внедрения в массы нужных им типов учений, были подготовлены сотни проповедников из числа христиан, снабжены деньгами и направлены в разные страны для внедрения нужного им учения. <?> Итогом крупномасштабной акции явилась всего лишь организация в ряде мест Римской империи сети христианских общин. Но они никак не влияли на основы традиционных вероисповеданий. Древний Рим как был языческим, так и оставался им. Никакого влияния эти секты не оказали и на политическую жизнь империи, и на формирование человека нового типа, человека-биоробота, о котором мечтали жрецы. <?> Успех был достигнут лишь проповедниками второй волны. Проповедники второй волны уже не были фанатами веры. Жрецы подготовили их таким образом, что, с одной стороны, они могли красиво говорить о вере, с другой ? обладали знаниями психологов, могущих воздействовать на человека, используя его стремления в своих целях.

[BorgeN]

Возвращаясь к сабжу:
Иудаизм был популярен в Риме не только среди евреев, его принимали многие жители города, в том числе представители верхов римского общества (Сатурния, жена сенатора Сатурния; Флавий Клемент, двоюродный брат императора Домициана; иудействующей была Поппея, жена императора Нерона). Антиеврейские декреты императора Адриана, по-видимому, не распространялись на Рим, еврейское население которого выросло за счет пленных, привезенных сюда после подавления Бар-Кохбы восстания. Эдикт императора Каракаллы (212) предоставил римское гражданство всем свободным жителям империи, в том числе и евреям, которым даже разрешили занимать должности в государственном аппарате; иудаизм был дозволенной религией. В годы правления императора Константина I (306?337), принявшего христианство, евреи, как и язычники, стали гражданами второго сорта, им были запрещены браки с христианами. В многочисленных декретах римским евреям запрещалось заниматься работорговлей. В 387 г. в Риме произошел погром, была разрушена синагога. Положение евреев значительно улучшилось в короткий период правления Юлиана Отступника (361?363), проводившего антихристианскую политику, но после его смерти все антиеврейские декреты снова вступили в силу.


Захват Рима вандалами в 455 г. и его разграбление имели тяжелые последствия для всего населения Рима, в том числе и для евреев. Когда король Теодорих (493?526) образовал остготское государство в Италии, он даровал евреям ряд привилегий, приравнивавших их к остготам и римлянам. Во время массовых волнений, поводом для которых послужили казни рабов, убивших своих хозяев-евреев, король защитил еврейских жителей Рима.

[Disan]

Камрад BorgeN раз вы уже заговорили про секты Иудаизма в Риме, то нетолько в Риме была одна секта, их было много очень много.
Особенно я слышал что в Риме в поздние времена, рядом с сектами Христиан, были и секты бога Солнца, из Африки привезённая в Рим, и также была секта бога Апполонна хотя я незнаю какой смысл был у этой секты.

[BorgeN]

Disan

Quote

были и секты бога Солнца, из Африки привезённая в Рим,

Это была не секта и не из Африки. Когда на римский престол взошел Элагабал, бывший до этого жрецом бога Солнце, то этот культ он хотел превнести и в Рим, сделав его общеимперским ,остальных же богов он ставил значительно ниже, определяя им место прислужников бога Солнце. Это была одна из причин его убийства.
Disan

Quote

секта бога Апполонна хотя я незнаю какой смысл был у этой секты.

Чесно говоря, когда-то пытался читать об этом Хресте и сыне бога Апполона-скажу прямо-ниасилил .Уж очень Блаватская непонятна для меня.

[Sergeant]

Disan

Quote

Христианство

В 30-100 годах нашей эры мелкие группы верующих евреев и неверных живших как в Израиле (Палестина), так и в пределах Римской империи, начали объединяться в самостоятельное течение внутри иудаизма ? возникла маленькая христианская община из людей, которые свято верили заветам Иисуса Христа и в Его скорое воскрешение.

Quote

Особенно я слышал что в Риме в поздние времена, рядом с сектами Христиан, были и секты бога Солнца, из Африки привезённая в Рим, и также была секта бога Апполонна хотя я незнаю какой смысл был у этой секты.

Disan, еще одно предупреждение за оффтоп.
Не надо уводить обсуждение в сторону. Здесь обсуждаем взаимоотношения имперских властей Рима с еврейским народом, еврейским государством и иудаизмом.
P.S. Если не перестанешь тупо переписывать в темы информацию с других сайтов и не начнешь высказывать собственные мысли, буду тереть посты как флудерские.

BorgeN

Quote

Положение евреев значительно улучшилось в короткий период правления Юлиана Отступника (361?363), проводившего антихристианскую политику

Кстати, если не ошибаюсь, Юстиниан предпринял попытку восстановить разрушенный Соломонов Храм.
А есть еще какие-нибудь данные об иудеях на римской службе?

[Disan]

Хорошо!
Короче помоему как я считаю что Рим, и Римская власть недолюбливали евреев. Постоянно в Иерусалиме были восстания евреев, на которых Рим терял множество солдат, и особенно денег.