[[lymar]]

Alkasavar 27 Апр 2010 20:25

Alkasavar 27 Апр 2010 20:25

А в чем проблема? Война-то началась в 39-м

До 41-го года Гитлер на Средиземное море внимания не обращал, судя по всему. А для англичан Средиземка - естественный театр военных действий, против любого "европейского гегемона", еще от войны с испанцами традиция. Когда немцы осознали значение этого театра - возможностей уже не было, появился Восточный фронт.
Гитлеру, как обычно, не хватило стратегического мышления.

[Alkasavar]

ИМХО если Испания приссоединяется кк Оси, Муссолини тоже быстрее решается на войну, и война на Средиземном море начинается значительно раньше.

[[lymar]]

Alkasavar 28 Апр 2010 00:33

Испания приссоединяется кк Оси

Еще один, очень важный момент - Гражданская война в Испании закончилась за полгода до начала WWII. Страна была в развалинах, а общественные "раны" еще не затянулись. Франко, судя по свидетельствам, справедливо опасался англичан - и страна, и тем более колонии были беззащитны от набегов с моря. Когда Гитлер его настойчиво приглашал в союзники по "Оси", Франко выдвигал очень сложные для Германии условия. Вроде захвата Мальты и Александрии.
Видимо, Франко все же был прав. Если бы он выступил вместе с немцами, Гибралтару пришлось бы туго, но даже потеря Скалы - это не проигрыш войны. Войну Ось прогнозируемо проигрывала, и Испания в этом случае теряла все.

[Alkasavar]

lymar 28 Апр 2010, 22:09

Испания в этом случае теряла все.

Что - все? У них и не было уже почти ничего. Что важного потеряла Италия, например?
Муссолини тоже долго думал, но решился, увидев, что немцы в ударе

[Qebedo]

Alkasavar 28 Апр 2010 22:14

Что важного потеряла Италия, например?

Колонии в Африке. Четвертый по силе ВМФ. Албанию.

[[lymar]]

Atkins 28 Апр 2010 22:46

Колонии в Африке

Итальянцам еще повезло - после Муссолини они формально перешли к союзникам - типа члены антигитлеровской коалиции . Им мог светить немецкий или японский варианты - с разделом территории, запретом на армию и прочими карами.

[halrav]

конечно повезло ... после Сталинграда у макаронников просветлело в мозгах

[Alkasavar]

Скорее с высадкой союзников в стране

[[lymar]]

Если вернуться к теме, то вообще не уверен, что вступление Испании в войну усилило бы Гитлера. Добавляется довольно изолированная от Рейха территория, на которую немецких солдат, для защиты от десантов, может и не хватить. Сама испанская армия вряд ли лучше итальянской, а желание сражаться за Гитлера вряд ли есть. Страна - только что после Гражданской войны - найти среди населения инсургентов для партизанской войны против Франко - легче легкого. Побережье прикрыть флотом не получится - итальянского как бы и не было сначала, а германский совершенно недостаточно боеспособен против англичан. Можно предполагать, что вторжение на континент союзникам сильно облегчится, и испанская территория, как во времена Наполеона - цель ?1. Можно ожидать очередной Торрис-Ведрас.
В общем, Германия получает явную обузу в Европе, а из плюсов - предполагаемое обладание Скалой и некие шансы в Северной Африке. Которые можно реализовать только за счет других военных театров, и то не факт.

[Qebedo]

lymar 29 Апр 2010 16:39

найти среди населения инсургентов для партизанской войны против Франко - легче легкого

Да более того - горы были полны "красных партизан" вплоть до 1950-х годов. Они там и не исчезали...