Community Imperial: [TW:W-3] Великий Катай (Grand Cathay) - Сообщество Империал




Татарин

[TW:W-3] Великий Катай (Grand Cathay)

Великий Катай в Total War: Warhammer III. Обсуждаем всё, что с ними связано.
Theme created: 14 September 2021, 02:57 · Author: Татарин
Views:
 36 742

  • 20 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
 1 
 Татарин
  • Imp
Imperial
 

Date: 16 November 2021, 03:11

Великий Катай (Grand Cathay)


Imp



"В мире нет раскола и вражды. В нем все — единство и гармония."


Великий Катай – огромная и невероятно могущественная империя, расположенная на востоке мира Вархаммера, за Темными Землями, за Горами Скорби и за Великой Пастью - зияющей раной на земле, нанесенной астромастерами Великого Катая тысячелетия назад. Катай охватывает территорию, большую, чем Империя, Бретония и многие другие страны Старого Света вместе взятые. Ландшафт дополняют огромные города с многочисленным населением, за которым присматривают правящие Драконы – Император Небесных Драконов, его супруга Лунная Императрица и их дети.

На севере находится Великий Бастион, построенный тысячи лет назад самим Императором-Драконом и пропитанный большей частью его магии. Огромная стена, которая целую вечность противостояла вездесущей угрозе Хаоса. В былые времена и на протяжении многих тысячелетий Хаос был самой серьезной угрозой Великому Катаю. Если бы Император и Лунная императрица пожелали этого, огромная численная сила, мощная магия и артиллерия могли бы править на большей части земель к западу, но они довольствовались тем, что правили и защищали свою и без того грозную нацию.

Гармония - движущая сила катайского общества. Учение Императора-Дракона таково, что каждый должен работать в согласии с самим собой на благо всех и найти свое естественное место. Это учение является основой всего, от их магических знаний Инь и Ян до того, как Драконы управляют своим народом. Далекие от тиранов или отчужденных аристократов, Драконы действуют как учителя и стражи для населения. Они не видят особого смысла в создании дисбаланса между смертными и самими собой, когда вездесущая угроза Хаоса с радостью уничтожит их всех.

К Драконам не относятся как к богам, и они не требуют поклонения. Они - чрезвычайно могущественные существа, правители по магическому и физическому праву, а не по таинственной божественной воле. Иконография Драконов является обычным явлением и постоянно присутствует во всем обществе, но потому, что они очень реальны, очень настоящие и очень могущественные правители. Люди относятся к ним с почтением, которого заслуживают такие существа, и плохо отзываться о них, особенно если вы не уроженец Великого Катая - это быстрый способ покончить с собой.

Драконы часто перемещаются среди людей в человеческом облике. Хотя даже в этой форме они намного превосходят простых людей, в случае необходимости они принимают свою истинную форму - форму драконов, выпуская на волю свою истинную сущностьи опустошая ряды врагов на поле боя. Гармония катайского образа жизни также играет огромную роль на поле боя, поддерживая ее и совмещая противоположности, войска Катая уничтожают врагов с максимальной эффективностью и спокойствием.

Особенности фракции:

- Гармония: достигните равновесия Инь и Ян, чтобы обрести мощные улучшения.
- Компас: направьте Компас Ву-Синь так, чтобы он уберег Катай от угрозы, что надвигается с севера от Великой твердыни.
- Путь Слоновой Кости: отправляйте груженные товарами караваны в далекие западные города и богатейте.

Преимущества и недостатки.

+ Гармония битвы: ближние и дальние отряды Катая усиливают друг друга, находясь поблизости, что делает их армии, составленные из разнообразных отрядов, особенно сильными.
+ Стойкие и дисциплинированные войска.
+ Хороший выбор бронированной оборонительной пехоты.
+ Мощная и дальнобойная артиллерия и стрелки.
+ Развитая экономика и торговля.

- Гармония битвы: войска слабеют, если дистанция между пехотными и дальнобойными отрядами разрывается.
- Наступательные возможности ограничены.
- Необходимость держать подразделения рядом, чтобы получать бонусы от гармонии, делает армию уязвимой к обстрелам и магии.
- Большие расходы на наем и содержание войск.

Скриншоты (Reveal)

Видео (Reveal)

     Kosss
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 18 March 2023, 17:59

    Великий Катай. Обзор фракции.



    Ярость Гармонии!
    *Очень годный обзор, заслуживает место в шапке.
       Татарин
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 15 September 2021, 08:18

      Пересмотрел пару раз трейлер, почитал блог разрабов...
      Судя по всему нас уже на старте ждёт армия высших эльфов 2.0 с уклоном в оборонительный стиль. Хреново сбалансированная армия без каких либо ярко выраженных слабых мест - сильные маги; мощная стенка оборонительной пехоты; куча стрелков; сильная арта, в том числе - и летающая; крылатая кавалерия; бесчисленное пушечное мясо и легкие конные фланкеры из числа ополчения...

      Как уже сказано выше, несколько напрягает визуальный дизайн в худших традициях азиатских франшиз, кислотная цветовая гамма (хотя с этим в Вахе все традиционно плохо с первлой части) и обильно торчащая изо всех щелей фем-повесточка. Где-то прочел, что в армиях Катая якобы существует жесткое разделение - вся инженерия и стрелковая часть армии будет женская, а получать по тыкве в ближнем обязанность мужчин. Бредово, ну да черт с ним, восток дело тонкое - однако на реддите в пехотных отрядах заметили женскую модельку.
      Imp
      Если это не смазливые вьюноши-новобранцы, то уже действительно не смешно. Ну ок, суровые бабы Кислева, выносящие своих коней из горящих изб, демографический кризис, все такое - ну тут-то какого черта? Самая густонаселенная империя Старого Света не может наскрести по сусекам мужиков, способных удержать в руках копье? :facepalm:

      По тзинчитам - смертными адептами Тзинча разочарован. Тупо даже не рескин, а перекраска существующих хаос-военов, избранных и отверженных. Кхорнитам хотя бы их фирменные шлемаки с "кокошниками" выдали, а здесь - просто ретекстуринг. :002:
      Если кто не понял - леглордом Тзинчитов будет To view the link Register, именной двухголовый Владыка Перемен.

      Флаги фракций Катая (пока не раскрашены)
      Мяо Минь
      Imp
      Чжао Минь
      Imp

      !!!ps Улыбнуло.
      Из комментариев на официальном YouTube-канале:
      Черт, Total War: Three Kingdoms тоже получила обновление Mythos!
         Tryggvi
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 15 September 2021, 10:50

        Татарин

        Просто я хз как они планируют всю эта анимешную стерильность, пряничные домики и сакуры совместить со стилистикой первой/второй части с ее черепами на каждом углу, говнищем на имперских булыжных мостовых и т.д. в рамках одной игры

        Ну вот есть те же самые стерильные и пряничные высшие эльфы - и ничего.
        По сабжу - "not great, not terrible", не расстроен, не порадован, но, зная вкусы и цензуру китайцев, примерно чего-то такого и ожидал.
        PS. Борцы с повесточкой надоели уже не меньше, чем сама повесточка.
           Татарин
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 15 September 2021, 14:33

          Tryggvi

          Борцы с повесточкой надоели уже не меньше, чем сама повесточка.

          Да потому что выглядит это всё с каждым разом все кринжовее и вырвиглазнее.
          Ок, я даже готов уже схавать баб в рядах кислевитских конолуков - суровые земли рождают суровых людей, горящие в избах кони, дерьмовая демография, превозмогание перманентно нависшего над страной пздца и вообще, типа отсылка с традициям скифов и прочих степняков-кочевников... Но когда стражей царицы, элитой элит, делают баб - это что такое и с чем это жрать? Ок, Кислев схавали и переварили, однако повесточка дня продолжается - теперь в фентези-Китае. Здесь у нас бабы служат наряду с мужиками во всех родах войск, в том числе и в пехоте ближнего боя... Величайшая империя с лучшей демографической обстановкой в данном мире... СА (хотя, наверное, все-таки - ГВ), какого черта? Максимум тупости... Глупо считать что средневековое патриархальное общество может себе такое позволить. Хозяйство на ком? Дети на ком? В традиционном обществе молодые женщины почти постоянно детей рожают пока физически могут.
          Единственное историческое явление обратного - если женщины из элитной воинской касты. Например, царские скифы. Там были женщины-воины. Но и то, в роли конных лучников, а не линейной пехтуры, да и кол-во их - штука весьма дискуссионная.
          Ок, давайте копнем чуть в сторону и рассмотрим такую организацию, как армия. В любое время регулярная армия в боевых действиях участвует относительно редко, в основном она находится либо в казарме, либо стоит лагерем. Так было 300 лет назад, так оно есть и по сей день. Так вот, помещаем девочку, в одно место с мужиками на ограниченной территории, где в свободные часы досуга людям заняться тупо нечем. А потом думаем, что-там из-за неё будет, и что там с ней в целом случится.
          Примеры из 20 века про РККА и немецкий фольксштурм 45го, думаю, не корректны - там обстановка была такова, что хоть детей под танки посылай (что и делали, собствено). Ситуации со стихийным ополчением при осадах в средневековье - тоже некорректен. Тут у нас не веет приходом Толстого Полярного Лиса, наоборот - на фоне того лютого звиздеца, творящегося в Старом Свете у катайцев, судя по ролику, все прекрасно и замечательно - и крокодил ловиться, и кокос растет, и вообще повсеместное "коммунизьм, счастье, за@#ись". Так какая необходимость всеобщего призыва и формирования смешанных по гендерному признаку подразделений у гуков из трейлера?

          !!!ps Если кто-то напишет в ответ "чувак, да пох, это ж фентези" - получит заслуженный минус в карму репу. :D
             серый волк
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 15 September 2021, 14:34

            от Веруса:
               Tryggvi
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 15 September 2021, 14:56

              Татарин

              "чувак, да пох, это ж фентези"

              Именно так. И не просто фэнтези, а фэнтези принципиально нереалистичное. Пытаться в Вахе что-то обосновывать демографией и социологией - это всё равно, что заниматься СПГС. Ну, не продуманная это до мозга костей вселенная, простите. Это просто сюжет для порнофильма оформление для настолки и её ростеров. Она крутая и эффектная, но ни логикой, ни реализмом в ней не пахнет. Так что жду минус :046:
              Что царские скифы, что патриархальное общество - всё мимо.

              Татарин

              Да потому что выглядит это всё с каждым разом все кринжовее и вырвиглазнее.

              За вырвиглазность не скажу, а вот кринж - это скорее классический эффект утёнка. Да, простите, но теперь ваша любимая метафора вернулась и к вам. Вон у эльфов сколько женской пехоты и лучников бегает - и ничё. Притом, что с т.зр. реализма лук - весьма и весьма требовательное к физической силе оружие. Но ничего, никто на это внимания не обращает, потому что это придумали чёрт знает когда - и всем норм.

              Aztec lazy farmer

              Или ты не в курсе что действие рождает противодействие

              Забавно, что оно и выходит чисто по Ньютону - действие рождает равное противодействие. Бороться с пропихиванием женских персонажей там, где их наличие противоречит реальности или хотя бы первоисточнику - это одно. Агриться на всё без разбору и видеть везде зраду повесточку - это такая же патология, как и припадки радфемок.
                 Татарин
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 15 September 2021, 16:06

                Tryggvi

                Именно так. И не просто фэнтези, а фэнтези принципиально нереалистичное. Пытаться в Вахе что-то обосновывать демографией и социологией - это всё равно, что заниматься СПГС. Ну

                Футакимбыть. Вы сейчас скатываесь в ту степень крайности, когда аргументом "насрать, это ж фентези, ололо" можно объяснить любую, самую упоротую, дичь, плоть до параболлической траектории мушкетной пули, введи СА таковую в игру - ну а чо, насрать, фентези же. Тут свои законы физики. Тут драконы весом с товарный вагон летают, че пуле мешает по навесной траектории лететь, игнорируя складки ландшафта.

                Tryggvi

                это скорее классический эффект утёнка. Да, простите, но теперь ваша любимая метафора вернулась и к вам. Вон у эльфов сколько женской пехоты и лучников бегает - и ничё. Притом, что с т.зр. реализма лук - весьма и весьма требовательное к физической силе оружие. Но ничего, никто на это внимания не обращает, потому что это придумали чёрт знает когда - и всем норм.

                Есть некие устоявшиеся стереотипы, кочующие из сеттинга в сеттинг - с легкой руки вашего любимого Толкина, кстати - эльфы традиционно хорошо стреляют, гномы хорошо дерутся в плотном строю. При том что если включить критическое мышление, то классический образ толкиновского гнома - полнейшая дичь. В реальном мире гномы никогда бы не использовали топоры, тем более двуручные, тем более - с двухсторонним лезвие; не носили бы броню ниже пояса; не ходили бы в бой с бородой навыпуск; не носили бы каски с рогами. Потому что топором а) рубят сверху (а кого может рубануть сверху меторовый коротыш?) б)топор, особенно двуручный - максимально неудобное оружие для работы в плотном строю, ибо требует размаха (в формации плотного построения это закончиться тем что ты с большей долей вероятности заедешь обухом по щщам соседу справа), в плотном строю куда удобнее короткий меч или кинжал (яркий пример из истории - римский гладиус), с учетом особенности физиологии гномов - кривой, чтоб удобнее тыкать в живот и пах с низу. Потому что при росте гнома крайне низка вероятность что противник попытается празить его в живот или пах - большинство гномьих противников в 1,5-2 раза превосходят их ростом и удары будут сыпать премущественно сверху, поэтому достаточно как следует защитить голову, грудь и плечи. Потому что пышная борода на выпуск просто напрашиается на то, чтоб произвести за нее захват и выдернуть коротыша из плотного строя - куда логичнее будет заплести ее по примеру древних германцев в пару кос и обмотав вокруг шеи, завязать сзади, это в случае чего и шею от удара вскользь защитит. Потому что испокон времен шлемы делали максимально покатыми, чтобы отвести удар по касательной вниз - тогда как рога на каске лишь помогут носителю шлема получить перелом шейных позвонков при достаточно сильном ударе. Но это все логика, здравый смысл и критическое мышление, а традиционно устоялось, что эльфв - хорошие лучники, а гномы -дерутся топорами в плотном строю, зело бородаты и носят шлёмы с рогами. И не нам их менять.
                Касательно же повесточки в новом лоре от ГВ - это явный новодел в угоду современным веяниям, не имеющий отношения ни к здравому смыслу, ни к устоявшимся традициям сеттинга. Можно смотреть на это сквозь пальцы, можно радостно наворачивать ложкой и требовать еще, можно негодовать и возмущаться - тут дело каждого. Просто не надо потом ныть про бабогенералов во Второрыме...
                   Carus
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 15 September 2021, 16:55

                  А если отвлечься от повестки))... Есть личное мнение по поводу Катая.

                  Делали 100% под рынок Китая, так как если бы делали под европейцев или американцев, не давали бы таких "красивых" неестественных кукольных лиц. Как раз в пику того, что в Китае ЗАПРЕТИЛИ на СМИ показывать женоподобных мужчин, англичане решили продолжать повестку о женоподобных китайцах. В Китае очень сильно развита промышленность по производству пластики лица, чтобы китайцы не выглядели, как китайцы, а были похожи на белых. У них какой-то комплекс неполноценности, каргокульт, желание походить на тех, кого они считают идеалом. Отсюда и некитайские лица у катайцев. Да и вообще, почему кто-то решил, что в армии Катая - женщины? Это мужчины, которые прошли через магическую смену пола, и теперь стали трансгендерами. А женщины у них дома сидят))) В инстаграмме.

                  Если посмотреть на фильмы Китая, то там жёсткий сумбур, ярковыраженные эмоции, как будто это малые дети. Но по общении с друзьями, которые в Китае были, получил инфу, что основная масса взрослых китайцев и есть 15летние в душе и в разуме, даже имея 60летнее тело. Отсюда вся эта "манечка" к ярким краскам, которые вообще не сочетаются. Петушиность, бессмысленная аляповатая вычурность тех, кто не может показать свой статус благодаря мудрости, и вынужден показывать одеждой и прочими мат нищщяками. Отсюда приходит и понимание, почему войска Катая такие все "ненастоящие", как солдатики. Они все чистенькие. Т.е. то, что полностью не соответствует ментальности данного группы людей. Опять таки, если бы делали не для китайцев, катайцы в игре были бы больше приближены к реальности.

                  В итоге мы получаем фракцию, которую создавали не для белого менталитета, а для китайского (даже не японского, который более взрослый благодаря активному влиянию янки). Действительно, фракция Катая полностью выпадает из стилистики всей линейки ТВВ. Это не те ребята, которые в постоянных войнах и всё превозмогают. Нет. Тут этим и не пахнет. Я не играл в Троецарствие, так как не интересуюсь китайским эгрегором. И предполагал, что не буду за Катай, если они будут подобны Троецарствию, выдуманному фентези. В итоге мой прогноз сбылся. Катайцев не сделали жёсткими ребятами, которые находятся в постоянной войне с ограми, хаосом, гномами хаоса и нападками хобгоблинских ханов. Их сделали .. мне очень понравился термин Татарина про пряничные домики, так вот, Катай сделали пряничными))) В тот момент, когда вокруг всё сурово и по челябински)) и даже вышка эльфов выглядят, как правильные фашисты, но не кукольно. не так, как вот этот глиняный голем, который прыгает, как бабочка по полю и не вызывает ощущения веры, что это махина в несколько десятков тонн, как это осознаёшь у титана Хемри.

                  Но дракон мне понравился - старались. А летающие надувные шарики-фонарики таки сказали, что Громовой барже гномов быть!
                     Татарин
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 16 September 2021, 16:58

                    Carus

                    А если отвлечься от повестки))...

                    А если отвлечься от повесточки то кроме того, что нписал Карус в To view the link Register про общую пряничность, кукольность и полнейшее выпадение Катая из общей стилистики Вахи в стремлении угодить азиатскому рыночку, хочу добавить следующее...

                    Судя по трейлеру, Катай выглядит максимально процветающей страной, эдакое "коммунизьм, счастье, зае@#сь", разве что розовых поней не хватает для полного комплекта - что в корне противоречит духу Warhammer Fantasy, где страны людей (да и не-людей, что уж там - более-менее все радужно разве что у вэльфов, окуклившихся на своём бублике) обычно находятся в глубокой заднице перманентной фазе предсмертных превозмоганий. Плюс ко всему тут целые здания летают (возможно, что только в районе Бастиона, но пока сказать сложно):
                    Imp
                    Imp
                    то бишь - непривычный уровень магии в повседневной жизни для человеческой расы в этом сеттинге, такого даже ультуанские эльфы себе не озволяют. Хотя новый Кислев с обилием волшебного льда тут недалеко ушел: должно быть, это общее направление The Old World, который будет выглядеть чуть более волшебно, чем старая версия сеттинга (вероятно, решение, вызванное успехом Age of Sigmar :091: ). Возвращаясь к подозрительному процветанию Катая, выглядит все это крайне странно: учитывая, что страна находится под постоянным прицелом армий Хаоса, кочевых полчищ хунгов и хобгоблинов, скоррапченных Хаосом ниппонцев и корсаров темных эльфов с моря, вечно голодных огров и рейдерских экспедиций гномов Хаоса- ну уж слишком там у них все радужно. При том что в старом сеттинге Катай, с его неприкрытыми отношениями с кланом Эшин и процветающими на его территории полуофициальными культами Тзинча, замаскированными под некоторое подобие реальной восточной философии - с точки зрения стран Старого Света был практически империй победившего, пусть и не явно, зла, лайт версией темных эльфов. Пусть фракция не является злой, пусть воюет с армиями хаоситов, пусть пытается строить бастионы - Хаос по всей видимости считает битву за Катай уже выигранной и не тратит на него силы. Единственное знаковое вторжение за долгое время произошло при Тамурхане, причём целью был не захват страны, а вербовка годных и почти промытых для войны катайцев для последующего похода на запад.

                    Напрягает, что мы имем наглое переписывание лора с целью подлизать азиатскому рыночку - теперь Катай у нас светоч культурного процветания, благополучия и империя Света. Что в корне противоречит старому бэку, где все страны за пределами не-Европы были по уши в Хаосе (даже по меркам самой не-Европы, где с этим большие проблемы). У Катая был Тзинч в официальном пантеоне, и там, как и в Арабии, кстати, толком не умеют отличать магию Хаоса от обычной, а их сильнейший маг — тайный хаосит.
                       avgvstvs
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 16 September 2021, 22:38

                      Татарин

                      Ибо контраст показанного Катая со всем, что было в первых двух частях налицо даже для несведущего в этих ваших Вахах


                      Какой контраст с ВЭ? 0_о
                         gerasim1998
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Date: 17 September 2021, 00:53

                        avgvstvs 16 September 2021, 22:38



                        Какой контраст с ВЭ? 0_о

                        Эльфы не люди. Это старшая раса, которую древние можно сказать специально создали такими, Они все упороты на чистоте, собственной непревзойденности и порядке, плюс живут тысячу лет.

                        У людей вахи же суть в смекалке, адаптации, плодовитости. Дешево, просто и эффективно - это про людей. А катай выглядит так ,как будто они тысячелетние эльфы живущие в райских садах с розовыми понями и драконами, и у них при бесконечных войнах есть время отстраивать свои бесчисленные пагоды на летающих(!) островах.
                          • 20 Pages
                          • « First
                          • 1
                          • 2
                          • 3
                          • 4
                          • 5
                          • Last »
                           
                          Translate a Page
                          Community ImperialTotal War: Warhammer Total War: Warhammer Игровые Фракции Total War: Warhammer Feedback
                          Style:Language: 
                          Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:50 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline