[pitbull]

А, не договорил - одно важное условие - возможно в самой Германии для этого варианта пришлось бы отстранить Гитлера от "руля". Или вообще "убрать" его. Попытки кстати были, как и намерения "замириться с западом" (может ошибаюсь, но читал об этом). В целом Германия могла бы отдаться в руки Западных союзников, убрать из своей идеалогии нацизм и все бы прекрасно повернули против СССР...

[halrav]

pitbull 23 Дек 2010 22:21

Германия очухивается от бомбежек и останавливает русских на подступах. Тем временем возможно придумывают ЯО и реактивные самолеты. Усе, война кончилась. Ну либо СССР закидали бомбами (не весь сразу, конечно, для начала по Москве, а там еще сделают), а воевать ему некем уже.

ну скажем так . реактивные "мессеры" и " фоккеры" уже летали вовсю , и изрядно попили крови у своих противников ... насчет очухивается от бомбежек - вряд ли - от Рура - поверхность Луны , впрочем . в других землях не намного лучше , вермахт уже не тот что был в 41 , да и у "ваффен " СС яйца свисли пониже колен , дядюшка Йозеф Геббельс отправляет на фронт сопляков из "гитлерюгенд" и стариков с инвалидами ... так что шанс дойти до Ла-манше есть и вполне реальный ... ну а дальше будет политический "восточный базар" , основанный на принципах советской торговли

[Qebedo]

halrav
Вы по-новой-то ветку ту самую не начинайте... См. ссылку.

[pitbull]

halrav Вы меня не поняли. Союзники сливают вторжение в Нормандии и, напуганные большими человеческими потерями (особенно США на фоне событий в Тихом океане), смягчают условия капитуляции для Германии. Капитуляции Союзникам, ессно, без СССР. На условиях выдачи Гитлера и нацистских лидеров. Кто знает...
Ну а если союзные войска без задержек войдут в германию + союзные силы на быстрое восстановление военных мощностей на материке. Это, конечно, пахнет открытой конфронтацией с СССР. Но она и так случилась через неполный десяток лет. А тогда у союзников были лучше шансы, Союз не успел еще оклематься. Да, армия была на пике, но это было высшее напряжение сил, которое долго не продержишь. Закрепись янки, окопайся, год-другой, со свежими силами, они бы удерживали нас, без сомнения. Для нас этот год-другой оказались бы тем самым "перышком на спине верблюда", а непотревоженные эк. и пром. резервы запада успели бы привести в готовность. И все.
Недаром Сталин боялся досрочной капитуляции Германии, недаром старался форсировать события. Недаром он потом не пошел сразу "на запад, разжигать пожар мировой революции" - передышка была нужна.
Передышку в 10 лет посчитали достаточной, и снова поставили экономику страны на военные рельсы.
Да, экономика была мощная и успехов достигли больших, однако вложенное в ВПК мертвым и бесполезным грузом повисшего на шее страны.

[Гридь]

halrav

halrav 24 Дек 2010 19:44

... так что шанс дойти до Ла-манше есть и вполне реальный...

Камрад, ответьте, пожалуйста, только на три вопроса:
1) каков был возрастной состав РККА летом 1944 г.?
2) каковы были потери РККА в операциях за пределами СССР?
3) какие силы вермахта находились за пределами Рейха (не на Восточном фронте) летом 1944 г.?
Не мешало бы вспомнить и тот факт, что на вновь образованный Западный фронт немцы были вынуждены перебросить большую часть сил Люфтваффе, ослабив тем самым свою авиацию на фронте восточном и облегчив советским войскам проведение "Багратиона".
Короче, моё мнение: при крахе высадки союзников в Нормандии (и выходе их из войны на каких-либо условиях) Красная армия захлебнулась бы в своей собственной крови где-нибудь на подступах к Одеру.

[Sergeant Willie McGr]

Гридь 25 Дек 2010 21:28

при крахе высадки союзников в Нормандии

Существовала Итальянская кампания и высадка в Южной Франции осуществилась достаточно хорошо

[Thanatis]

Гридь

Гридь 25 Дек 2010 22:28

Короче, моё мнение: при крахе высадки союзников в Нормандии (и выходе их из войны на каких-либо условиях) Красная армия захлебнулась бы в своей собственной крови где-нибудь на подступах к Одеру.

Абсолютнейшая и бездоказательная глупость, Вы уж меня простите!

[Pr.Eugen]

Затолока Вадим 26 Дек 2010, 19:05

Абсолютнейшая и бездоказательная глупость, Вы уж меня простите!

На чём основано сие умозаключение?

[pitbull]

Затолока Вадим
такие посты запрещены правилами, либо доказывайте неверность суждения, либо воздержитесь от подобных оценок.

[Thanatis]

pitbull
Согласен! Только ветка альтернативная и здесь я ничего ни кому доказывать не собираюсь! Это во-первых, а во-вторых, камрад Гридь сам ни чего не доказал, так что как начавший данную дискуссию первым ему и право обосновывать свою позицию первому же!