[-Pavel-]

Продолжение разговора, начавшегося здесь: <span class='hide_post'>To view the link Register< /span>

Kvik

Quote

Хм, ну тогда вот <span class='hide_post'>To view the link Register</span> , если и этого мало то поэтой ссылке можно подобрать материал на вкус: <span class='hide_post'>To view the link Register< /span>
Хотя и так понятно что Америка считает себя так сказать "лидером свободного мира" минимум с послевоенного периода.

Хм... не совсем. Я ведь не спорил с Вами о том, считают США себя лидером свободного мира или нет. Вы утверждали, что США начала 1960-х гг. считали себя оплотом демократии:

Quote

Quote

Вроде бы США никто в начале 1960-х гг. государством победившего расового равноправия и не называл

Зато оплотом демократии - да.

Предоставленные ссылки вновь не показывают, что ведущие политики США начала 1960-х гг. (я ссылался на маккартизм - это еще 1950-е гг.) называют США оплотом демократии или хотя бы демократической страной.

[bricklayer]

Хотели как лучше
To view the link Register

Одним из таких комплексов стал грандиозный проект «Прюит-Игоу», созданный в Сент-Луисе, штат Миссури. В 1954 году он торжественно распахнул свои многочисленные двери перед новыми жильцами. Тридцать три одиннадцатиэтажных дома, объединенных в одну зону, с рекреационными зелеными территориями вокруг, с небольшими, но уютными и хорошо оборудованными квартирами, с просторными площадями общего пользования.
Архитектором проекта стал молодой, подававший надежды американец японского происхождения Ямасаки Минору. Он взял на вооружение принципы Ле Корбюзье: современность, функциональность, комфорт. Первые этажи всех башен были отведены под совместные нужды жильцов: там были подвалы, хранилища велосипедов, прачечные и прочие службы. На каждом этаже имелась длинная и широкая галерея, которая, по мысли автора, должна была стать зоной для общения жильцов.

Spoiler (expand)

И в 1954 году тысячи бедных семей из разных трущоб Сент-Луиса въехали в новые прекрасные квартиры. Квартплата была смехотворной. Никакой прибыли, естественно, от проекта не ждали, поэтому жильцы платили только за коммунальные услуги, да и то с серьезной скидкой.

Spoiler (expand)

Выяснилось, что в современном мире многие бедные вовсе не жертвы обстоятельств, а люди, которые не хотят работать, равно как и соблюдать нормы права и приличия. Живя среди более успешных людей, они вольно или невольно подстВыяснилось, что в современном мире многие бедные вовсе не жертвы обстоятельств, а люди, которые не хотят работать, равно как и соблюдать нормы права и приличия. Живя среди более успешных людей, они вольно или невольно подстраиваются под ход жизни вокруг, вяло, но включаются в какую-то полезную деятельность и худо-бедно, но оглядываются на закон.раиваются под ход жизни вокруг, вяло, но включаются в какую-то полезную деятельность и худо-бедно, но оглядываются на закон.

Уже на пятый год существования комплекса лишь 15% жильцов вносили ту минимальную арендную плату, которая была необходима для проведения ремонта, вывоза мусора, поставок электричества и воды. Еще через пять лет количество платящих сократилось до 2%.
Уголок социального рая превратился в страшнейшее гетто США. 57-летняя Люси Стоунхолдер, росшая в «Прюит-Игоу», рассказывает: «Галереи были местом побоищ, там всегда околачивались подростковые банды. Света не было нигде: лампочки разбивались через несколько минут после вкручивания, так как в темноте бандам было проще заниматься своими делами...
Другая «счастливая» обитательница комплекса, Руби Рассел, в фильме «Миф «Прюит-Игоу»: городская история» вспоминает: «Все общие зоны были превращены в поле боевых действий. С утра там дрались дети, днем — подростки, с наступлением сумерек междоусобные разборки начинали взрослые криминальные группы. Любой не связанный с криминалом человек, у которого появлялся хоть какой-то шанс покинуть «Прюит-Игоу», бежал отсюда.
В 1970 году сент-луисский комплекс социального жилья «Прюит-Игоу» официально признается зоной бедствия. Да, здесь не было ни наводнения, ни пожара, ни торнадо — тут все гораздо хуже. Ни один из проектов реконструкции комплекса и спасения его жителей не признан в городской администрации эффективным. Коммуникации рушатся на глазах, провести ремонт и реконструкцию с учетом местных особенностей не представляется возможным. И власти принимают единственное приемлемое решение.

Жильцов начинают расселять, направляя их в другое социальное жилье — обычно это один-два небольших дома в относительно приличных районах. Потом полиция и армия проводят рейд по выселенной башне, отлавливая там бомжей и наркоманов, башню оцепляет кордон, и ее взрывают.

[Shumikad]

konrad karlovich 05 June 2026, 10:56

а почему не получил развития? Из-за относительной дешевизны-невыгодно? Дешевые дома сбыта не находят? Поддержание дороже, чем строительство?

В том или ином виде этот проект живет до сих пор. В Штатах полно дешевого жилья, больше похожего на гаражи с окнами, чем на жилые дома. И вряд ли там везде есть подвалы.

[agnez]

konrad karlovich

а почему не получил развития?

Дома без байсмунда достаточно распространены. НО! Это или дешевое жилье, или их строят там, где подвал не вырыть из-за особенности грунта. Да и дом построенный во Флориде будет отличатся от дома в Мэне или Юте. У сестры, когда она жила в Нью Джерси, был дом с байсмундом. Переехав в Калифорнию, они сменили несколько домов, только в одном был байсмунд. Сейчас живет в Атланте, в доме тоже есть байсмунд.

Shumikad

И вряд ли там везде есть подвалы.

В доме построенном на песке или граните, никто не станет рыть подвал. Это возможно, но овчинка выделки не стоит. Дешевле достроить этаж или несколько комнат.

Shumikad

В Штатах полно дешевого жилья, больше похожего на гаражи с окнами, чем на жилые дома.

Нормальные дома. Оборудованные всем необходимым, от кондиционеров до систем контроля влажности стен и полов.

To view the link Register Русскоязычный риэлтор из Флориды, видеообзоры домов от 300 тыс. до 12 млн.

[Shumikad]

agnez

Нормальные дома. Оборудованные всем необходимым, от кондиционеров до систем контроля влажности стен и полов.

Кто хочет увидеть американские дома "изнутри". Русскоязычный риэлтор из Флориды, видеообзоры домов от 300 тыс. до 12 млн.

Я знаю, как там дома выглядят. Они сильно отличаются в зависимости от районов постройки и цены. Если брать среднюю температуру по больнице, то в диапазоне от 200-300к как раз начинается нормальное жилье. Все что ниже - это либо совсем маленькие и картонные коробки, либо район не очень. Но это если брать небольшие комфортные города и пригороды типа Уэйко в Техасе (по нему сужу). В больших городах все дороже, конечно.

P.s. говоря про гаражи с окнами я имел в виду именно дешевое жилье в плохих районах. Но понятное дело, что подвалов и в нормальном жилье часто не встретишь.

[bricklayer]

agnez 10 June 2026, 09:21

Нормальные дома. Оборудованные всем необходимым, от кондиционеров до систем контроля влажности стен и полов.
To view the link Register Русскоязычный риэлтор из Флориды, видеообзоры домов от 300 тыс. до 12 млн.

Посмотрел обзор квартиры в Орландо, которую он взял за 156 твс. в кредит. По их зарплатам конечно дешево и место вполне приличное.

[agnez]

Кстати, когда речь идет о жилье в США, надо иметь в виду, там считают число комнат по числу спален. А спальня - это комната с встроенным шкафом. Т.е. когда речь идет к примеру о жилье с одной спальней, то в реале это двухкомнатная единица. И дом/квартира с тремя спальнями, в реале может иметь 4-5 комнат. Кроме салона/гостиной/столовой там может быть и т.н. офис, т.е. комната без встроенного шкафа. Что по американским стандартом не может быть спальней.
Ну и байсмунд идет как подвал, хотя в реале там часто делают одну-две полноценные спальни с собственными санузлами в виде душа с туалетом. Многие там оборудуют домашние кинозалы, игровые, качалки и все, на что хватает фантазии и денег.