Community Imperial: Отечественная война 1812 года - Сообщество Империал




Redkout

Отечественная война 1812 года

Отечественная война 1812 года
Theme created: 31 December 2009, 00:36 · Author: Redkout
Views:
 68 147

  • 37 Pages
  • « First
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
 2 
 Haktar
  • Imp
Imperial
 

Date: 28 June 2026, 02:36

Imp

Отечественная война 1812 года


Отечественная война 1812 года — один из самых драматичных и значимых эпизодов в истории России. Это была не просто война двух регулярных армий, а столкновение, в котором против наполеоновского нашествия поднялось всё общество, что и дало войне статус «Отечественной».

Хронология ключевых событий

  • Вторжение Великой армии Армия Наполеона (около 600 тысяч человек) без объявления войны форсировала реку Неман и вторглась в пределы Российской империи. Русские армии были разделены и начали вынужденное отступление.
  • Смоленское сражение Первое крупное сражение, в котором русским армиям Барклая-де-Толли и Багратиона удалось соединиться. Город был сдан, но Наполеон не смог уничтожить русскую армию по частям. Вскоре главнокомандующим был назначен Михаил Кутузов.
  • Бородинское сражение Генеральное сражение в 125 км от Москвы. Жесточайшая 12-часовая битва, в которой обе стороны понесли колоссальные потери (около 80 тысяч человек в общей сложности). Наполеону не удалось разгромить Кутузова, а Кутузов принял решение сохранить армию и оставить Москву.
  • Совет в Филях и оставление Москвы На совете в Филях Кутузов произносит знаменитое: «С потерей Москвы не потеряна ещё Россия». Русские войска оставляют город. В Москве вспыхивают грандиозные пожары, лишающие французов крова и продовольствия. Кутузов совершает скрытный Тарутинский маневр.
  • Сражение под Малоярославцем Попытка Наполеона прорваться в южные неразоренные губернии провалилась. Кутузов преградил ему путь, вынудив французскую армию отступать по уже разоренной ими же Смоленской дороге. Началось бегство Наполеона.
  • Переправа через Березину Катастрофа для остатков Великой армии. При переправе через реку Березину французы понесли огромные потери под ударами русских войск. Наполеон фактически бросает армию и уезжает в Париж.
  • Манифест об окончании войны Император Александр I подписывает манифест об окончании Отечественной войны. Враг полностью изгнан из пределов страны.
     Из деревни приехал
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 09 February 2025, 17:04

    Интересная To view the link Register про снабжение русской армии англичанами.

    В виде PDF лежит на "Киберленинке".

    Про масштабную помощь Англии Испании и Португалии я встречал немало материалов - оружие, боеприпасы, ткань и металл. Но про поставки в Россию - первый раз встречаю. Надеюсь, всем будет интересно и полезно.
       Александр Жмодиков
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 23 February 2025, 11:58

      Из деревни приехал 09 February 2025, 17:04

      Интересная To view the link Register про снабжение русской армии англичанами.

      В виде PDF лежит на "Киберленинке".

      Про масштабную помощь Англии Испании и Португалии я встречал немало материалов - оружие, боеприпасы, ткань и металл. Но про поставки в Россию - первый раз встречаю. Надеюсь, всем будет интересно и полезно.


      Посмотрел на Киберленинке другие статьи этого автора - его бросает от эпохи викингов до наших дней. Как-то это подозрительно.
      Автор явно не в теме. Пишет:

      Quote

      При среднем весе заряда для полевой пушки русской армии 2,5 кг


      Заряд пороха для пушек того времени обычно имел вес от одной четверти до одной трети веса снаряда (ядра).
      Заряд для 12-фунтовой пушки средней пропорции - 1,638 кг пороха, заряд для 12-фунтовой пушки меньшей пропорции - 1,024 кг пороха, заряд для 6-фунтовой пушки - 0,819 кг пороха, заряд для полупудового единорога - 1,638 кг пороха, заряд для четвертьпудового единорога - 1,819 кг пороха.
      Во французской артиллерии: заряд для 12-фунтовой пушки - 1,958 кг пороха, для 8-фунтовой - 1,305 кг, для 6-фунтовой - 0,979 кг.
         Александр Жмодиков
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 23 February 2025, 12:50

        А в следующем разделе статьи пошёл уже совсем лютый бред:

        Quote

        То, что французам так и не удалось до конца наполеоновских войн создать флот, способный противостоять Англии, является следствием проблем с призывом. Наполеон получил в наследие от республики чисто призывную армию. Профессиональных солдат и офицеров в ней было очень мало. Только за период революционных войн Франция потеряла до 90% бывших королевских офицеров. Единственной профессиональной частью наполеоновской армии стала
        Старая Гвардия, численность которой была доведена к лету 1812 г. до 50 тыс. человек, именно на нее возлагались основные надежды Бонапарта.


        То, что французам не удалось создать флот, способный противостоять Англии, являлось не следствием проблем с призывом, а следствием того, что флот находился в запущенном состоянии ещё в последнем десятилетии правления Людовика XVI и окончательно пришёл в упадок в период революции. Флот требует денег в гораздо большей степени, чем людей. В первый период революционных войн Франции тоже было не до флота - нужно было отбиваться от сильных противников по всему периметру сухопутных границ. Радикальное сокращение количества офицеров королевской армии после революции произошло ещё до начала революционных войн за счёт массовой эмиграции офицеров-дворян, а дворян среди офицеров было подавляющее большинство. Старая гвардия в 1812 году: пять полков пехоты по 1400 человек (три полка пеших гренадер и два полка пеших стрелков), два полка кавалерии по 1200 человек (конные гренадеры и конные стрелки), полк пешей артиллерии и полк конной артиллерии, всего до 12000 человек. Автор, вероятно посчитал всю гвардию за старую, но к 1812 году появились Средняя гвардия и Молодая гвардия. "Единственной профессиональной частью наполеоновской армии стала
        Старая Гвардия" - это просто анекдот какой-то. Автор хочет сказать, что армейские полки линейной и лёгкой пехоты, бывшие полубригады революционной армии, прошедшие по 10-12 кампаний, не были профессиональными войсками?

        Далее автор пишет:

        Quote

        Крестьянские бунты в Италии и Испании постепенно переросли в самые настоящие партизанские войны, которые отнимали много сил и средств у империи Бонапарта. Только в одной Испании в 1812 г. сражалось 200 тыс. солдат и офицеров Франции


        Автор полагает, что они все сраджались с испанскими партизанами? Автор не в курсе того, что существовала регулярная испанская армия? Что в Португалии и Испании действовали британские армии под командованием генералов Джона Мура (погиб в 1809 году) и Артура Уэльсли (будущего герцога Веллингтона)?

        Далее:

        Quote

        Таким образом, Наполеон мог иметь в составе действующей армии 200–250 тыс. французов. Остальные его солдаты имели иностранное происхождение. В 1812 г. это были преимущественно немцы и поляки, причем ни те, ни другие до 1812 г. не имели должной воинской подготовки. Последняя кампания, в которой воевали поляки, состоялась в 1795 г., это — неудачное восстание Костюшко. Немецкие контингенты набирались преимущественно из рейнских и
        прочих западных земель, жители которых никогда не славились воинственностью и ратными подвигами. Зато солдаты из Вюртенберга, Гессена и Ганновера всегда были известны склонностью к грабежам и привычкой служить только за деньги, где угодно и кому угодно.


        Это что за бред? Армия Великого герцогства Варшавского, из которой в 1812 году был составлен 5-й армейский корпус Великой армии Наполеона, сражалась в 1809 году против австрийцев. Легион Вислы, который в 1812 году также пошёл в Россию, имел опыт военных действий в Испании и Португалии. Под Вюртенбергом, вероятно, имеется в виду Вюртемберг, который в 1812 году выставил в Великую армию всего одну дивизию пехоты и несколько полков кавалерии. Про то, что в Великой армии были целые корпуса из немцев - 6-й (баварский), 7-й (саксонский) и 8-й (вестфальский), автор, очевидно, не в курсе. Хотя в состав королевства Вестфалия вошли территории Ганновера и Гессен-Касселя, так что в составе 8-го корпуса были те самые солдаты из Гессена и Ганновера.

        Такие статьи проходят хоть какое-то рецензирование, или теперь под видом научных работ можно публиковать любую чепуху?
           Александр Жмодиков
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 23 February 2025, 15:07

          Поправка.

          Я написал:

          Александр Жмодиков 23 February 2025, 11:58

          Заряд для 12-фунтовой пушки средней пропорции - 1,638 кг пороха, заряд для 12-фунтовой пушки меньшей пропорции - 1,024 кг пороха, заряд для 6-фунтовой пушки - 0,819 кг пороха, заряд для полупудового единорога - 1,638 кг пороха, заряд для четвертьпудового единорога - 1,819 кг пороха.
          Во французской артиллерии: заряд для 12-фунтовой пушки - 1,958 кг пороха, для 8-фунтовой - 1,305 кг, для 6-фунтовой - 0,979 кг.


          Прошу прощения, опечатка. Заряд для четвертьпудового единорога - 0,819 кг пороха, как и для 6-фунтовой пушки. Заряд был одинаковый для четвертьпудового "пешего" единорога и четвертьпудового "конного" единорога, хотя они несколько отличались - ствол четвертьпудового "конного" единорога был на 1 калибр (123 мм) короче ствола четвертьпудового "пешего" единорога, соответственно, ствол был на 40 с лишним кг легче. В пешей лёгкой ариллерийской роте было 4 четвертьпудовых "пеших" единорога и 8 6-фунтовых пушек, в конной ариллерийской роте было 6 четвертьпудовых "конных" единорогов и 6 6-фунтовых пушек.
             agnez
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 23 February 2025, 17:28

            Александр Жмодиков

            Армия Великого герцогства Варшавского, из которой в 1812 году был составлен 5-й армейский корпус Великой армии Наполеона, сражалась в 1809 году против австрийцев. Легион Вислы, который в 1812 году также пошёл в Россию, имел опыт военных действий в Испании и Португалии.


            ЕМНИП, сам Наполеон считал поляков равными французам по боевым качествам.
               helion
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 23 February 2025, 22:10

              agnez

              ЕМНИП, сам Наполеон считал поляков равными французам по боевым качествам.

              Сомнительно:

              "Поляки — храбрый народ и они — прекрасные солдаты. Во время холодов, которые преобладают в северных странах, польские солдаты более предпочтительны, чем французские». Я спросил Наполеона, являются ли польские солдаты такими же хорошими, как и французские, в условиях менее сурового климата. «О, нет, нет. В других странах, с менее холодным климатом, французский солдат намного лучше. Комендант Данцига рассказывал мне, что во время суровой зимы, когда термометр показывал восемнадцать градусов мороза, было просто невозможно назначить французских солдат стоять на посту в качестве часовых, в то время как польским солдатам было все нипочём.."
              Барри О'Мира. Голос с Острова Святой Елены
                 Старый
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 24 February 2025, 04:21

                agnez

                ЕМНИП, сам Наполеон считал поляков равными французам по боевым качествам.

                Да ладно... ;)

                Надо понимать: не по боевым качествам, а по морозостойкости... Что и понятно: Польша зимой не то же самое, что Франция... Да и зимний "костюмчик" у шляхты явно не французский "на рыбьем меху"... :041:

                Правда, пришлось шляхте в основном сражаться "в жарких странах": где-то на Гаити, да и за Пиренеями... :046:
                   viet2
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 24 February 2025, 11:45

                  Александр Жмодиков 23 February 2025, 11:58


                  Автор явно не в теме.

                  Ну там же написано - кандидат экономических наук.
                     Из деревни приехал
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 24 February 2025, 20:56

                    Александр Жмодиков

                    Тут, конечно, ваш разбор в масть.

                    Меня больше поразили цифры оказанной Англией помощи. Мне приходилось встречаться с цифрами помощи Испании и Португалии, причем не только финансовой, но и в виде изделий и материалов.

                    По этой части, надеюсь, у автора все нормально? (мы не берем прямые ошибки типа веса заряда и т.д. - только общий вес пороха, свинца и т.п.)
                       Александр Жмодиков
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 24 February 2025, 21:23

                      Из деревни приехал 24 February 2025, 20:56

                      Меня больше поразили цифры оказанной Англией помощи. Мне приходилось встречаться с цифрами помощи Испании и Португалии, причем не только финансовой, но и в виде изделий и материалов.

                      По этой части, надеюсь, у автора все нормально? (мы не берем прямые ошибки типа веса заряда и т.д. - только общий вес пороха, свинца и т.п.)



                      Я бы не стал полагаться, у таких авторов надо проверять каждую цифру. У автора ссылки не на архивные дела, а на доступную литературу, всё можно проверить.
                        • 37 Pages
                        • « First
                        • 33
                        • 34
                        • 35
                        • 36
                        • 37
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:37 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline