[bitterhowl]

Занимаясь проблемами ИИ складывается стойкое впечатление, что у разработчиков был жесткий лимит времени для релиза, и многие созданные параметры и возможности не тестировали и не внедрили, а потом поняли что и так сойдет и не включили в патчи.

Мы неровно относимся к тактическому ИИ. С одной стороны считаем идиотом и пишем скрипт чтобы за ручку водить каждый юнит на поле (хотя судя по всему адекватный и подробный .xml делает это не хуже и с меньшими затратами производительности). С другой стороны переоцениваем его способности, считая, что он сам нормально подберет юниты в бор формации с общим указанием unit_type infantry.

Пример из недавней практики - в блоке с unit_type spearmen очутились кони-люди, потому что в EB2 есть юниты spearmen cavalry.

Вкратце обобщу свой способ обращения с иакиическим ИИ, если кто-то не читал тему про эксперименты с ним: в .xml файле config_ai_battle есть возможность прописать только одно название формации для одного типа боестолкновения. Для открытых битв это ai_triple_missiles_in_front. Эта же формация прописана в kingdoms.exe и вероятнее всего при смене названия в .xml игра все равно будет в спорных ситуациях тяготеть к ней. Приоритет этой формации в запакованных файлах оригинальной игры выставлен 1.3 Для того, чтобы у каждой фракции на поле боя появилась своя уникальная формация нужно дать ей название ai_triple_missiles_in_front и указать в поле supported_factions название вашей фракции. Тогда .xml файл не войдет в противоречие и не будет выстраивать ничего взамен, а выстроит требуемую вам формацию. Приоритет вашей новой формации должен быть не ниже 1.3
Для построения блоков формации используется класс и категория юнита из ЕДУ, как показала практика, комбинации возможны любые - в частности, spearmen cavalry. Также для выбора юнита в блок могут быть использованы специальные построения - фаланга, ёж, стена щитов.

На основе своих мытарств с составлением формаций суммирую опыт -
1. Все параметры в блоке должны идти последовательно как в описании, иначе вылет. Видел много формаций в модах, где ;default_melee_state, т.е. выключен. Убираем ; и ловим вылет. Из-за этого автор такой формации отказывается от этого важнейшего параметра. Я так год назад переносил для из Тевтонца, тогда не разобрался и вернул ; А просто не в том месте было поставлено, надо сразу после unit_type.

2. Видимо, необходимо отказаться от min/max_unit_width, ибо сказано в одном обучающем посте, что параметр должен быть выставлен вообще везде, либо нигде,иначе ИИ начинает искать другую формацию с подходящим параметром. Исходя из моих попыток это похоже на правду.

3. Все юниты последовательно должны быть связаны через dummy_block, а dummy_block затем еще отдельно между собой. Эту методику я увидел в формациях Real Combat. Армия объективно движется более синхронно.

4. Интересно и требует тестов - по каким еще параметрам можно включать юниты в блок. Например horde, wedge - будет ли по аналогии с фалангой? И атрибуты crossbow, pike, gunmen - возможно, они для этого и сделаны, т.к. эффектов у них никаких нет.

5. Одна из причин неправильного построения формаций - сбой block_relative_pos, когда последующий блок ссылается на предыдущий. А в основном так и сделаны формации. Но если для предыдущего блока не нашлось подходящего юнита и блок не построен, как построится следующий? Судя по всему никак и юнит идет в другой блок или вообще в резервный с unit_type any.

Во избежание последней описанной ситуации я решил опробовать систему, когда все блоки будут ссылаться на начальный нулевой блок, который всегда будет присутствовать (вариант сделать его в виде dummy_block spacer, который обозначает пустое место без войск, либо блок с unit_type any и лимитом в 1 юнит).

[hamilcar]

bitterhowl

Что помешало я хз.

Спешка, видимо наработки/идеи были, но спешка перед релизом все испортила. Имхо.

[Ariovistus]

hamilcar 16 May 2020, 09:50

bitterhowl

Что помешало я хз.

Спешка, видимо наработки/идеи были, но спешка перед релизом все испортила. Имхо.

если копаться в файлах, там можно найти много интересного. По видимому была и русская архитектура и морские сражения запланированы. Всему помешали видимо "эффективные" менеджеры, которые хотели ускорить релиз.

[bitterhowl]

Совместными усилиями можно тактику довести до ума, я уверен. Сделать один раз исключение и усилия потратить на мозговой штурм вместо троллинга.

[alchen]

Провел пару битв в нападении и в защите:
1) при штурме замка понравилось, что ии через улицы города вышел мне в тыл частью армии и ударил еще по флангу (а не тупо толпился стадом возле площади (хоть и проиграл он - действия были более чем логичны)
2) при моей защите в поле вообще слил битву - ИИ атаковал стремительно тяжелой кавой наффатунов и лучников, когда мои войска окружили один из его отрядов конница зашла сбоку и опрокинула мои войска.
Единственно что показалось - более быстро стали бегать человечки (и конница и пехота).
ИИ начал думать, это определенно видно. Вылетов не было.

p.s. играю без Германикуса (ибо вылеты неожиданные раздражают), поэтому для меня это актуальная модификация! Спасибо!

[bitterhowl]

alchen 16 May 2020, 17:47

Единственно что показалось - более быстро стали бегать человечки (и конница и пехота).
ИИ начал думать, это определенно видно. Вылетов не было.

p.s. играю без Германикуса (ибо вылеты неожиданные раздражают), поэтому для меня это актуальная модификация!

Теперь мне понятно почему в EBII многие юниты замедлены в ЕДУ. Из-за такого патфайндинга. Надо учесть!

Плюс модификации в возможности удалить Германикус, а это большой кусок кода. Оптимизация большая.

[bitterhowl]

Дополнительное пояснение - действия ИИ зависят и от параметров .xml конфигов и от параметров формации.

Сейчас в файлах есть 5 формаций, они поставлены с единственной целью - выяснить способен ли ИИ в принципе выставлять разные стабильные формации в зависимости от характера столкновения (атака/оборона). Если это работает - я двинусь дальше. Для проверки этого я и выложил файлы, одному мне столько гтестов не провести.

То есть имеющиеся сейчас формации могут не соответствовать задаче, на которую они установлены.

Расстановка адекватных формаций для конкретных боевых задач - вопрос следующей версии.

[bitterhowl]

Правильно составленная формация имеет жизненно важное значение. Мои самодельные - разбегаются как тараканы даже с правильным конфигом. Формации GrandViz'a - стоят и движутся синхронно. Так что буду их внимательно изучать. Хорошо, что они есть.

[hamilcar]

а вы видели этот саб-мод? автор на основе Питера ИИ и пр, улучшил боевку(бои быстрее,но надо понизить урон от лучников/пращников и чардж у кавы чуть слабее сделать), правда уменьшил гарнизоны у мятежников(но! кампания стала более динамичной и все фракции начинают экспансию). на стратегич карте ИИ. теперь делает десанты и пр.
To view the link Register

[bitterhowl]

Да, видел. Очень грустно, что мудрецы твц продолжают ощупывать слона Медивела 2 по частям. Автор ПитерАИ отписывался в теме Скайнета - без результата. Точно также как я автору ПитераАИ скидывал посты Бирмугкарл - тот же результат.

Думаю, что эта сборка лучше оригинала, да. Но меня сейчас интересует тактический ИИ без Германикуса, а в этой сборке именно он стоит. ПитерИИ имеет очень своеобразное влияние на боевку. Автор считает, что ИИ должен всегда атаковать, так интереснее.

Я думаю что ИИ должен действовать по обстоятельствам.

[bitterhowl]

Учитывая частичные положительные отзывы на мой пробный TrueGeneral: Aimless Steel, планирую со временем сделать адаптацию к античности TrueGeneral: Homeric Steel (учитывая фаланги, слонов и отсутствие стремян у конницы).