Community Imperial: История Японии - Сообщество Империал




Berg

История Японии

Сакура и меч
Theme created: 19 July 2006, 07:19 · Author: Berg
Views:
 60 958

  • 20 Pages
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
 Аорс
  • Imp
Imperial
 

Date: 15 May 2016, 21:02

Зарождение государственности. Ямато. (Reveal)


Imp
Курган кофун Дайсэн (г. Сакаи)

Imp
Фрески в кургане Такамацудзука

Imp
Железный доспех времен Ямато

-Добавлено-

Эпохи Асука и Нара (Reveal)


Imp
Зала и пагода монастыря Хорю-дзи

Imp
Зала и пагода Ситэнно-дзи

Imp
Могила Соги-но Умако

Imp
Реконструкция ворот Судзакумон в Хэйдзё-кё

Imp
Император Сёму

-Добавлено-

Эпоха Хэйан (Reveal)


Imp
Усмирение автохтонов

Imp
Вооруженный аристократ

Imp
Минамото-но Ёсиие с женой

Imp
Стрельба ябусамэ

-Добавлено-

Эпоха Камакура (Reveal)


Imp
Тайра-но Киёмори

Imp
Ворота Ицукусимы, святилища Тайры

Imp
Ходзё Ясутоки

Imp
святилище Минамото

Imp
Император Го-Тоба

-Добавлено-

Эпоха Муромати (Reveal)


Imp
принц Мориёси

Imp
Кусуноки Масасигэ

Imp
Кинкакудзи, резиденция Ёсимицу

Imp
Охрана сёгуна (16 столетие)

Imp
Сюри, резиденция ванов Рюкю (Наха, Окинава)
     Berg
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 19 July 2006, 07:19

    Камрады, мне кажется мы незаслуженно забыли пионера TW - "Сегуна" и связанную с ним страну. А там много интересного и малоизвестного. Предлагаю валить сюда всякие интересности, касающиеся Японии, если совсем уж винигрет получится, Haktar разобьет на темы.
    Вот первая тема для обсуждения : почему у японцев не прижился щит ? У меня нет вразумительного ответа на этот вопрос. Может поделитель своими соображениями ?
       KENSAY
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 19 July 2006, 17:58

      Berg
      Хорошую тему открыл!
      Респект!

      Quote

      почему у японцев не прижился щит ? У меня нет вразумительного ответа на этот вопрос. Может поделитель своими соображениями ?

      А действительно не припомню, что бы японцы со щитами сражались!
      Моё имхо:
      Версия первая.
      Они их просто не знали. Imp
      (без комент.)

      Версия вторая.
      Самурайская философия.
      Для самурая, высшей доблестью считалась
      смерть на поле брани, за своего хозяина.
      А трусость в бою считалась, самым тяжким грехом.
      Прятаться за щитом, для них было сродни трусости.
      Настоящий воин по их мнению, должен отразить удар
      противника, либо своим оружием, либо увернуться, либо
      опередить врага своим ударом.

      Версия третья.
      Стиль владения оружием.
      Самураи держали оружие всегда двумя руками,
      будь то меч катана, копьё или алебарда.
      У катаны не случайно, такая длинная рукоять- это двуручный меч.
      Были и исключения, самураи мастера фехтования могли сражаться
      держа в каждой руке по мечу, или катану и короткий меч (?)
      Таких самураев называли "Мастер Клинка" или "Божественный Меч"
      Или скромненько по японски "КЕНСАЙ". Imp
         Berg
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 19 July 2006, 18:35

        KENSAY

        Quote

        Самурайская философия.

        Японцы не пользовались щитами еще задолго до оформления самурайского кодекса.
        Мне кажется что третья версия более реальна - ведь в глубокой древности "аристократическим оружием" у японцев считался лук.
           KENSAY
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 19 July 2006, 19:48

          Berg

          Quote

          Мне кажется что третья версия более реальна - ведь в глубокой древности "аристократическим оружием" у японцев считался лук.

          Да ты прав.
          Забыл про лук написать.

          Вот пара ссылок:
          To view the link Register
          To view the link Register
             Waooo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 19 July 2006, 20:53

            Quote

            А действительно не припомню, что бы японцы со щитами сражались!

            Намана!А как же классика японского кино "Тень воина"-асигару прячутся за щитами,да и так картинки встречал,правда эпоха другая была.
               KENSAY
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 19 July 2006, 21:16

              Waooo

              Quote

              асигару прячутся за щитами

              Это же крестьяне!
              Им "бусидо" не писано.
                 Scarolung
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 20 July 2006, 13:49

                Imp есть немного картинок по самураям! разын периоды...
                Больше всего в теме привлекает т.н. период "Сенгоку Джидай", посему
                давным-давно , когда тока появился Тотал Вар играл в него до потери пулься!!!
                   KENSAY
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 20 July 2006, 17:42

                  Раз уж зашёл разговор о картинках....
                  Imp
                     Berg
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 20 July 2006, 18:06

                    Ещё пара размышлений по поводу щита.
                    Практически все военные историки согласны с Бринкли в его оценке японских воинов : "Лучшие боевые единицы Востока, возможно, одни из самых лучших солдат в мировой истории" и тут же добавляет " возможно, именно из-за высокого военного мастерства отдельных солдат их командиры оставались посредственными тактиками. Также отмечается то ,что японские армии зачастую "состояли из маленьких, независимых отрядов солдат, которые сражались скорее сами по себе, чем как подразделения в составе общего тактического построения". Очень показательная оценка, как вы считаете ? Как тут не вспомнить спартанскую пословицу "Со щитом или на щите". ведь в Спарте потеря в бою, или при иных обстоятельствах, щита каралось смертной казнью. Только щита - не меча, не копья, не шлема и т.д. Т.е решающим фактором успеха в сражении спартанцы считали нерушимость строя фаланги. А щит в плотном построении наиболее эффективен. Т.е всплывает индивидуализм, если хотите варваризм японских воинов.
                    Еще факты : сравнительный анализ материалов, использовавшихся при изготовлении доспехов европейскими и японскими мастерами Средневековья, а также способов их обработки показывает, что если европейцы уделяли основное внимание размерам и весу, то японцы более заботились о легкости и мобильности. Очень показательна цитата из "Хонтё гункико"(яп.ср.вековый воен.трактат) : "Вызывыает сожаление, что некоторые воины, безудержно стремящиеся к славе и не ведающие об ожидающей их судьбе, надевают ёрои (доспехи), слишком тяжелые для них, чем обрекают себя на неминуемую смерть."[/QUOTE]
                    Scarolung
                    когда тока появился Тотал Вар играл в него до потери пулься!!!
                    Во-во было такое Imp
                    Больше всего в теме привлекает т.н. период "Сенгоку Джидай",
                    " Почти вся достоверно известная нам история Японии состоит из одного большого эпизода: подъема и падения её военной мощи" - Лафкадио Хирн Imp
                       Berg
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 21 July 2006, 20:08

                      KENSAY

                      Quote

                      Вот пара ссылок:
                      Клан Такеда.
                      Мод Ran no Jidai.

                      Первая игрулька мне совсем не понравилась, а че за фрукт вторая?
                        • 20 Pages
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Азия и Африка Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:19 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline