[agnez]

Развилка в том, что США не присоединяют СССР к Ленд Лизу, а продают оружие и товары за их полную стоимость. Табличка для понимания ситуации в реале:



Как в СССР бы замещали отсутствие большей части поставленого в рамках Л-Л реала? К примеру медь, алюминий, взрывчатку, грузовики и паровозы?

[Jackel]

aleksandrov 29 May 2017, 18:47

Я не зря Вам обратил внимание на Югославию и Ирак. Если страну (заводы, жилые дома, мосты) бомбить не встречая противодействия противника, то через несколько недель-месяцев-лет микадо поймают и повесят сами местные жители. Ну или как с Каддафи.

Тогдашние япошки с культом жертвенной смерти и императора - не югославы и не иракцы. Заставить капитулировать людей, которые идут в последнюю самоубийственную атаку, подрывают себя, режут собственное брюхо или массово кидаются со скал вместо того, чтобы спокойно сдаться в плен, путем одних только воздушных атак сложновато.

aleksandrov 29 May 2017, 18:47

А Корею и Китай зачем захватывать? Военные заводы в Японии. Через несколько недель-месяцев-лет у японцев кончатся танки, запчасти, горючее, патроны и гоминдановцы с Мао просто их порвут. А потом сами прибегут просить покушать.
И я считаю, что режимы, возникшие на месте обломков СССР, тоже сами прибегут просить покушать, пострелять. В 48-м? Не вопрос.

Хотя бы для того, что бы лишить их значительной части сырья, заметной - промпотенциала и войск: To view the link Register

[-Pavel-]

Jackel

Так и в чем проблема? С учетом того, что

Иран. Операция "Согласие". Через что поставляться необходимое на Кавказ будет?

[Jackel]

-Pavel- 29 May 2017, 21:04

Jackel

Так и в чем проблема? С учетом того, что

Иран. Операция "Согласие". Через что поставляться необходимое на Кавказ будет?

Через Иран. К оккупации которого англичан можно было бы и вообще не привлекать. To view the link Register)

[agnez]

Jackel

Так же, как ИРЛ - голды и ресурсов хватит.

Cколько именно. В цифирьках и тоннах.

Quote

Еще один психиатр?

Зачем? Комплекс проигравших вопиёт во все горло.

Quote

Так и в чем проблема?

Так озвучьте. С высоты 15 лет изучения истории ВМВ. Так сказать т.з. специалиста. Как не проиграть битву за Кавказ без иранской ветки Ленд Лиза.

[-Pavel-]

Jackel

Jackel

-Pavel- (29 Май 2017, 21:04):
Jackel
Так и в чем проблема? С учетом того, что

Иран. Операция "Согласие". Через что поставляться необходимое на Кавказ будет?

Через Иран. К оккупации которого англичан можно было бы и вообще не привлекать. To view the link Register)
Сообщение отредактировал Jackel: 2 мин. назад

Ну так я специально написал - операция "Согласие". На кой хрен англичанам оккупировать Иран? ресурсы на это тратить, бабло? Л-л же нет.

[Jackel]

-Pavel- 29 May 2017, 21:02

. Что делал СССР, когда в Африке англичане пустыню 1940 года своей кровью поливали? Тушенку им вез? Да вроде нет - вез ништячки, но Гитлару. Вы в курсе, что случилось бы и с каими ресурсами антикоминтерновский пакт (не один Гитлер) пришел, если бы Британия 1940 года на пузико легла или завоеована была бы? Но они как-то кровь лили и теперь в счета за тушенку ее не пихают. Чего так?

Кстати, хорошо так полили. Обильно. Прям Сталинград пополам с Курском.

To view the link Register

[-Pavel-]

Jackel

Jackel

-Pavel- (29 Май 2017, 21:02):
. Что делал СССР, когда в Африке англичане пустыню 1940 года своей кровью поливали? Тушенку им вез? Да вроде нет - вез ништячки, но Гитлару. Вы в курсе, что случилось бы и с каими ресурсами антикоминтерновский пакт (не один Гитлер) пришел, если бы Британия 1940 года на пузико легла или завоеована была бы? Но они как-то кровь лили и теперь в счета за тушенку ее не пихают. Чего так?

Кстати, хорошо так полили. Обильно. Прям Сталинград пополам с Курском.

To view the link Register

Т.е. мы малые потери РККА на заключительном периоде ВОВ будем РККА и СССР в вину ставить? Мало трупов накидали. Больше черепов богу черепов. 36 тыс. британцев поимели 150 тыс. итальянцев. Кровь была. СССР в это время вез в Сибирь население Бессарабии вагнонами. Вот и вся кровь без тушенки.

[agnez]

-Pavel-

Агнец, а вот по всей этой АИ ветке я с Жакелом согласный. Он верно пишет - технологии Райха разработаны под выбамбливанием в труху Германии 1944 года. Нет ни вменяемой ВОВ, ни явного 2-го фронта - немчура в своих ресерчах ушла бы куда дальше.

Расхождение с реальной историей начинаются в середине-конце 1942 года. Причем Восточный фронт у Райха ещё не закрыт. И даже если СССР выходит из войны(Брест №2) и линия размежевания А-А, Райху по любому требуется оставить на востоке массу войск. Как для охраны новой границы, так и для контроля территорий. С соответственными ресурсами.
Дальше: если СССР выбывает, не только немцы, но и союзники начинают корректировать свои планы с учетом новых реалий. В т.ч. и по воздушной войне против Райха и его союзников.
Кроме того, само отсутствие Л-Л для СССР высвобождает у США громадное колличество ресурсов, которые тут пойдут в т.ч. и на усиление борьбы с нацистами в воздухе.

Spoiler (expand)

-Pavel-

На кой хрен англичанам оккупировать Иран?

Все ещё проще. Это американцы не будут вкладываться в иранскую ветку Л-Л. По причине отсутствия этого самого Л-Л. Для поставок того, на что у СССР хватит золота, вполне хватит линии на ДВ и северных конвоев.

[Jackel]

-Pavel- 29 May 2017, 21:14

Jackel

Jackel

-Pavel- (29 Май 2017, 21:02):
. Что делал СССР, когда в Африке англичане пустыню 1940 года своей кровью поливали? Тушенку им вез? Да вроде нет - вез ништячки, но Гитлару. Вы в курсе, что случилось бы и с каими ресурсами антикоминтерновский пакт (не один Гитлер) пришел, если бы Британия 1940 года на пузико легла или завоеована была бы? Но они как-то кровь лили и теперь в счета за тушенку ее не пихают. Чего так?

Кстати, хорошо так полили. Обильно. Прям Сталинград пополам с Курском.

To view the link Register

Т.е. мы малые потери РККА на заключительном периоде ВОВ будем РККА и СССР в вину ставить? Мало трупов накидали. Больше черепов богу черепов. 36 тыс. британцев поимели 150 тыс. итальянцев. Кровь была. СССР в это время вез в Сибирь население Бессарабии вагнонами. Вот и вся кровь без тушенки.

Ключевое слово - итальянцев. "Захвачено 5 акров офицеров и 200 акров рядовых ".(с) Воюй они так с другими - был бы у них Дюнкерк или Сингапур?

А вообще нахер, я с толпой воевать не подписывался. Сливаюсь.

[agnez]

-Pavel-

Контрудары и наступательные операции без авиации невозможны. Нужна разведка. Нужно прикрытие от авиационной разведки противника, иначе вашу группировку вскроют до того, как она будет близка к развертыванию. Нужно прикрытие от действий вражеской авиации т.к. полки РВГК - штука хорошая, но против Юнкерсов как-то не огонь вообще.

В который раз про "сраную тушенку"(тм):



Полноприводный седельный тягач Autocar U-7144T с 10-тонным полуприцепом-фотолабораторией для нужд ВВС РККА. До войны в советских ВВС ничего подобного вообще не было. Наличие передвижных фотолабораторий позволило на порядок ускорить обработку данных полученных в ходе воздушной разведки и намного быстрее получать информацию о положении дел на фронте и вражеских тылах.

Кстати современное фотооборудование для разведки тоже было получено по Л-Л. В частности американская авиафотоаппаратура могла устанавливаться на одномоторные истребители, что тоже резко повысило скорость получения разведданных. Советская авиафотоаппаратура могла быть установлена только на бомбардировщики вроде Ил-4 и ДБ-3.