Community Imperial: Топор против меча - Сообщество Империал




Leshiy

Топор против меча

Дискуссия умов, а не оружия
Theme created: 25 June 2006, 02:54 · Author: Leshiy
Views:
 48 412

  • 16 Pages
  • « First
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Last »
 Брат Госпитальер
  • Imp
Imperial
 

Date: 03 January 2008, 19:12

Думаю, важным для определения объективной численности сторон всё же является факт того, что именно Гарольд придерживался оборонительной тактики, а численно превосходящая сторона редко будет обороняться против численно меньшего противника...
     Qebedo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 03 January 2008, 21:27

    Брат Госпитальер

    Quote

    Думаю, важным для определения объективной численности сторон всё же является факт того, что именно Гарольд придерживался оборонительной тактики, а численно превосходящая сторона редко будет обороняться против численно меньшего противника...

    Не факт. У Гарольда, как известно, было туго с конницей. А как атаковать конную армию Вильгельма пехотой? Куда легче обороняться, да еще на крепкой позиции. Ведь земля родная - стоять можно до зимы, пусть захватчика скукожит от голода...
       Брат Госпитальер
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 03 January 2008, 21:29

      Дык я уже писал о том, что у Гарольда были траблы с коммуникациями из-за превосходства нормандцев в кавалерии, поэтому от голода попухли бы именно англосаксы на своей крепкой позиции...
         Andrew
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 04 January 2008, 00:35

        В детстве посмотрел я один фильм, где один крутой мужик очень лихо обращался с топором.После этого топор стал любимым холодным оружием.Так что из этих двух видов оружия я бы выбрал топор, и прошу посмотреть ролик из этого фильма так как мне интересно ваше мнение об этом оружие в сравнение с той же саблей ( в самом начале ролика).
        Imp

        To view the link Register
           Брат Госпитальер
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 04 January 2008, 13:09

          Вообще следует учесть, что определённый "мастер копья", "мастер топора" всегда будет иметь превосходство в индивидуальном поединке против воина среднего уровня. Но если обсуждать именно боевое применение то например одним из факторов того, что англосаксов разбили на равнине под Гастингсом было то, что они сражались двуручными секирами и были вынуждены поднимать их обеими руками, закинув щиты за спину, - в это время пешие и конные нормандцы атаковали их копьями и мечами.

          Imp
             Qebedo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 04 January 2008, 13:10

            Брат Госпитальер

            Quote

            Дык я уже писал о том, что у Гарольда были траблы с коммуникациями из-за превосходства нормандцев в кавалерии, поэтому от голода попухли бы именно англосаксы на своей крепкой позиции...

            Ну и какую часть войска согласьлся бы Вильгельм распускать на фуражировки и борьбу с коммуникациями Гарольда? Если у него в бою и со всей армией еле-еле получилось...
               Брат Госпитальер
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 04 January 2008, 13:28

              Да сколько захотел, столько бы и распустил, - особенно если есть вариант, что нормандцев было в 3-4 раза больше англов...
                 mezhelev
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 04 January 2008, 23:37

                Quote

                Но если обсуждать именно боевое применение то например одним из факторов того, что англосаксов разбили на равнине под Гастингсом было то, что они сражались двуручными секирами и были вынуждены поднимать их обеими руками, закинув щиты за спину, - в это время пешие и конные нормандцы атаковали их копьями и мечами.
                Было ещё кое-что-превосходство норманов в лучниках.(На обстрел,саксы ничем ответить вразумительным не смогли).Также у саксов не было конницы.
                   russell
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 13 January 2008, 00:58

                  Во первых: нужно четко сказать, что битва была не на равнинах, а на холмах Гастингса. Это и определяло тактику Гарольда.
                  Вся его армия была выстроена именно на холмах... И именно покидание места его братьями привело к поражению саксов... Пока англы стояли на холмах - черта лысого могли увидать норманны... Они получали люлей, так , что им и не снилось...
                  Во вторых: пришел он в Гастингс с ослабленной армей - однозначно... Стамфордбридж - вовсе не легкая прогулка был...
                     Брат Госпитальер
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 14 January 2008, 18:20

                    mezhelev

                    Quote

                    Было ещё кое-что-превосходство норманов в лучниках.(На обстрел,саксы ничем ответить вразумительным не смогли).Также у саксов не было конницы.

                    Вообще то судя по Гобелену из Байё у саксов было достаточно лучников также, но у нормандцев их просто было больше, и они видимо вскоре заняли огневое превосходство. Хотя важный фактор - англы стреляли СВЕРХУ, с господствующей высоты, а нормандцам приходилось стрелять снизу вверх (поэтому и велась навесная стрельба).

                    Конница у Гарольда была, только вот немногочисленная весьма, в отличии от армии Вильгельма.

                    russell

                    Quote

                    битва была не на равнинах, а на холмах Гастингса

                    Ну холмы там - это не горы. хотя конечно штурмовать вверх по склону холм тяжелее чем атаковать на равнине, и сила удара коней пропадает.

                    Quote

                    пришел он в Гастингс с ослабленной армей - однозначно... Стамфордбридж - вовсе не легкая прогулка был...

                    Думаю что он сознательно взял ослабленную армию, т.к. это почти единодушно утверждается в источниках. Возможно он недооценил силу нормандцев или же думал быстротой движения компенсировать недостаток численности.
                      • 16 Pages
                      • « First
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Культура Средних веков Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 08:14 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline