Community Imperial: Противники Рима - Сообщество Империал




Qebedo

Противники Рима

Который из?
Theme created: 15 June 2009, 17:38 · Author: Qebedo
Views:
 78 312

Кто из полководцев, воевавших с Римом, был наиболее талантлив? 201 member(s) have cast votes
  1. Ларс Порсенна | 0 votes / 0.00%

  2. Гней Марций Кориолан | 2 votes / 1.00%

  3. Бренн | 9 votes / 4.48%

  4. Пирр | 51 votes / 25.37%

  5. Гамилькар Барка | 40 votes / 19.90%

  6. Антиох III Великий | 9 votes / 4.48%

  7. Бойориг | 1 votes / 0.50%

  8. Югурта | 1 votes / 0.50%

  9. Тигран II | 5 votes / 2.49%

  10. Вириат | 3 votes / 1.49%

  11. Верцингеторикс | 15 votes / 7.46%

  12. Арминий | 9 votes / 4.48%

  13. Митридат Евпатор | 22 votes / 10.95%

  14. Другой (в тексте) | 13 votes / 6.47%

  15. А это кто такие? | 9 votes / 4.48%

  16. Шапур | 12 votes / 5.97%

  • 49 Pages
  • « First
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • Last »
 Kard
  • Imp
Imperial
 

Date: 14 April 2011, 17:32

Если говорить о тех, кто действительно мог бы победить в пору его роста, то это Пирр и Филипп V Македонский, ну и Ганнибал, конечно. Антиох 3, наверное, опоздал все-таки. Рим слишком усилился. Хотя если бы его войсками командовал Ганнибал... История с Порсеной кажется мне больше мифической, хотя он мог завершить историю Рима на этапе, когда она еще не началась толком. Ну а уж в пору упадка Рим брали все, кому не лень)западный, конечно же
     Valmont
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 15 April 2011, 08:57

    Из приведенного списка отдал бы голос Пирру. Эх, если бы не его "александровские" амбиции, и не эта кампания на Сицилии, он тоже мог закончить историю Рима еще тогда, когда она только начиналась.
    К тому же Пирр считается лучшим (одним из лучших?) полководцев-диадохов
       Maj. Buzzard
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 15 April 2011, 11:57

      Пирр - участник войн диадохов (так сказать, "...и примкнувший к ним Шепилов"), но относить к диадохам его самого - перебор.
         Valmont
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 15 April 2011, 13:07

        Его отнесли к диадохам в СИЭ, "Пирр Великий". Я тут ни при чем, честно. :)
        А по теме, я бы ОТДАЛ голос за него, но всё таки воздержался. История показала, что достойного противника самому Риму не было, были достойные противники отдельные его полководцам.
           Анди_96
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 15 April 2011, 13:08

          Проголосовал за Арминия, потому что он спас Германию от присоединения к Римской империи, разбив римлян в тевтобурском лесу. Его победа ослабила Римскую империю, так как армия Вара была полностью уничтожена.
             Reis666
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 15 April 2011, 19:47

            С Арминием не согласен. Германик так разгромил германцев что они 240 лет не вылазили из лесов. И вся экспансия германцев которую германцы проводили со времен Ариовиста кончилась. Арминию просто повезло что во главе войска стоял не полководец, а чиновник. К тому же на этом театре.... Тут даже более не удача Арминия, а спесь и глупость Вара, привели к поражению!
               Савромат
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 15 April 2011, 19:51

              Valmont

              Valmont

              Его отнесли к диадохам в СИЭ, "Пирр Великий". Я тут ни при чем, честно

              Ну мало ли что несут ..
              Пирр - не диадох а эпигон. Второе поколение. Дройзен их разделил. Отцы - диадохи. Сыновья - эпигоны (Деметрий Полиоркет, Пирр и прочие)
                 Valmont
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 16 April 2011, 02:57

                Согласен. Он также назван там крупнейшим полководцем эллинизма. На это вообще не знаю как реагировать. Талантливый, но крупнейший ли? Если не считать Александра, то были полководцы и "по-крупнее", Антиох III, Филипп V, Деметрий Полиоркет в конце концов. Но из представленных в списке только Пирр...
                   Савромат
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 16 April 2011, 08:35

                  Valmont
                  Казарова С.С. читали? У него все это подробно разобрано. Если говорить "крупнейший" в качественном (а не количественном - что руководил крупными армиями) - то Пирр безусловно более выдающийся генерал чем все перечисленные вами деятели. Но русский язык слишком многозначен чтобы на нем можно было наукой заниматься ;-). Непонятки со смыслом в данном случае именно от этого
                     Maj. Buzzard
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 16 April 2011, 08:44

                    Ну что же, To view the link Register:
                    Spoiler (expand)


                    Quote

                    прибыл К Деметрию Полиоркету и воевал на его стороне в битве при Ипсе
                    Кому-кому? Может, Антигону всё-таки?

                    Quote

                    наемное войско
                    Что, так уж целиком и наёмное?

                    Quote

                    ценой огромных потерь в войске вновь разбил римлян (т н пиррова победа)
                    Опять эти байки про огромные потери...

                    Quote

                    В 273
                    Вообще-то принято ставить 272-й.

                    Quote

                    крупнейший полководец эллинистич эпохи
                    Ну, об этом писали уже древние, но имели в виду уже посталександровский период (авторы не потрудились сделать оговорку - хотя, возможно, у них своя датировка эллинизма, но мне, право, лень искать соответствующую статью).

                    Quote

                    ...Как-то разговорились между собою Сципион и Ганнибал об искусстве вождя в присутствии очень многих. Сципион спросил Ганнибала, кого считает он лучшим вождем. Ганнибал ответил: “Александра Македонского”. Сципион отнесся спокойно к этому заявлению, означавшему, что Александр стоит выше его, и спросил, кого же он считает вторым после Александра? Ганнибал тогда сказал: “Пирра, царя Эпира”. Очевидно, доблесть вождя он полагал в дерзании, а более дерзновенно действовавших, чем эти цари, нельзя найти никого (App. Syr. 10)

                    Quote

                    ...Рассказывают, что на вопрос, кого он считает лучшим полководцем, Антигон ответил (говоря лишь о своих современниках): «Пирра, если он доживет до старости» (Plut. Pyrrh. 8)


                    Вообще-то Пирру на форуме посвящены аж две темы - To view the link Register и To view the link Register. Если продолжать обсуждение и не повторять то, что уже озвучивалось, то там.
                      • 49 Pages
                      • « First
                      • 37
                      • 38
                      • 39
                      • 40
                      • 41
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 07:59 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline