Community Imperial: Битва при Гастингсе (1066) - Сообщество Империал




триарх

Битва при Гастингсе (1066)

Битва при Гастингсе (1066)
Theme created: 11 October 2016, 12:19 · Author: триарх
Views:
 9 995

  • 3 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
 триарх
  • Imp
Imperial
 

Date: 11 October 2016, 12:19

Битва при Гастингсе

Битва при Гастингсе 14 октября 1066 года является одним из переломных моментов в истории средневековой Европы. Во второй половине 11 в. экспансия норманнов распространилась на многие страны. Беспокойный характер авантюристов из Нормандии побуждал их к завоеваниям собственных королевств. Герцог Нормандский, Вильгельм (William the Bastard, в будущем Завоеватель) смог покорить Англию и основать новую королевскую династию.
Imp

Схема сражения:

Spoiler (expand)

Предисловие:
Spoiler (expand)

Источники о сражении:
Битва при Гастингсе
Матвей Парижский, Великая история Англии или Хроника
(Текст, строго говоря, принадлежащий Роджеру из Вендовера, почти полностью повторяет “Историю английских королей” Вильяма Мальмсберийского, написанную ранее.)
Spoiler (expand)

Битва при Гастингсе
Роберт Васе, Роман о Роллоне
(Литературное произведение, основанное на ранних хрониках)
Spoiler (expand)

Битва при Гастингсе
Генрих Хантингдонский, История англов, 6.28-30
Spoiler (expand)

Ролик в качестве наглядного пособия в честь юбилея сражения (14 октября 1066 года - 950 лет).

Для обсуждения некоторые спорные моменты такие как: 1. Действительное или мнимое было бегство нормандцев? 2. Англичанам нужно было переходить в контратаку всей армией (а не только частью сил) или продолжать удерживать позицию? 3. Ну и какая оценка численности сторон является на данный момент наиболее достоверной?
     Haktar
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 28 June 2026, 02:27

    Imp

    Битва при Гастингсе (1066)


    Битва при Гастингсе (14 октября 1066 года) — одно из самых судьбоносных сражений в европейской истории. В этот день нормандский герцог Вильгельм разгромил англосаксонскую армию короля Гарольда II Годвинсона.
    Эта битва полностью изменила облик Англии, положив начало нормандскому завоеванию, уничтожению старой англосаксонской аристократии и мощному вливанию французского языка и культуры в английскую идентичность.

    Ключевые этапы

    • Безуспешные лобовые атаки: В первой половине дня нормандские рыцари и пехота раз за разом штурмовали холм, но разбивались об англосаксонскую стену щитов. В какой-то момент среди нормандцев пронесся слух, что Вильгельм убит, и левый фланг начал отступать.
    • Ложное отступление: Вильгельм снял шлем, чтобы показать людям, что жив, и увлек за собой бегущих. Англосаксы совершили роковую ошибку: часть из них покинула строй на холме и бросилась преследовать нормандцев. На равнине рыцари Вильгельма легко развернулись и уничтожили преследователей. Поняв, что это работает, Вильгельм повторил трюк с «ложным отступлением» еще раз, сильно проредив ряды защитников.
    • Финальный удар: К вечеру стена щитов поредела. Вильгельм приказал лучникам навесом обстреливать тыл врага. В этой неразберихе король Гарольд был убит (по легенде, стрела попала ему в глаз). Оставшись без лидера, англосаксы дрогнули и побежали.
    Главные последствия

    • Новая династия: Вильгельм был коронован в Вестминстерском аббатстве на Рождество 1066 года и получил прозвище Завоеватель.
    • Рождение английского языка: В Англии сформировалось двуязычие. Знать говорила на англо-нормандском (диалект французского), а простои народ — на англосаксонском. Смешение этих языков через пару веков сформировало среднеанглийский язык.
    • Связь с Европой: Англия оказалась тесно вплетена в политическую карту континентальной Европы (особенно Франции), что предопределило столетия будущих конфликтов, включая Столетнюю войну.
       Lion
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 19 February 2023, 20:24

      agnez 11 October 2016, 18:36

      Если бы саксы продолжали оставаться на холме, то победы у нормандцев не будет.


      Так нормандцы опять повторили бы свой прием. Не поддались бы саксы, опять и опять. В подобных тактических расстановках тот, кто обладает инициативой, имеет серьезный перевес. Нормандцы полностью обладали инициативой, в том случае, как саксы держались пассивно и даже не боролись за инициативу. Это серьезно...
         Jackel
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 19 February 2023, 20:45

        Lion 19 February 2023, 20:24

        agnez 11 October 2016, 18:36

        Если бы саксы продолжали оставаться на холме, то победы у нормандцев не будет.


        Так нормандцы опять повторили бы свой прием. Не поддались бы саксы, опять и опять. В подобных тактических расстановках тот, кто обладает инициативой, имеет серьезный перевес. Нормандцы полностью обладали инициативой, в том случае, как саксы держались пассивно и даже не боролись за инициативу. Это серьезно...


        Это не кирасиры Фридриха 2-го и не японская армия времён Второй мировой, вообще-то, и на дворе там не 18-й или тем более не 20-й век, и не Тотал вар с его тотальной управляемость.
           Lion
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 19 February 2023, 21:11

          А не недооцениваете ли Вы обученность нормандцев? Я вот например исследовал их войны против Византии и, скажу Вам, они на голову выше стандартной феодальной армии Европы своего времени. Да и в Первом Крестовом походе парни проявили себя очень прилично...
             Age of Kings
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 19 February 2023, 21:56

            Хватило бы саксам выдержки – эти "на голову выше" так и вынуждены были бы сворачивать лавочку с неясными перспективами дальнейшего пребывания на чужой территории. Против позиционного преимущества не попрёшь.
               Aztec lazy farmer
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 19 February 2023, 22:18

              Как раз сегодня в рекомендациях выпал видос

                 Lion
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 20 February 2023, 07:09

                Age of Kings 19 February 2023, 21:56

                Хватило бы саксам выдержки – эти "на голову выше" так и вынуждены были бы сворачивать лавочку с неясными перспективами дальнейшего пребывания на чужой территории. Против позиционного преимущества не попрёшь.


                Попрешь и еще как, особенно в данном случае у нормандцев конница, то есть они более мобильны. Вот и пусть останутся саксы на своей высоте, нормандцы могли заблокировать их, а там начинаются проблемы с продукты, внезапно. Да еще всякие плохие заболевания, из за антисанитарии. Если саксы продолжили бы упорствовать, Вильгельм мог бы втихарую и завоевать страну... начинать.

                Нет, ребята, уступка инициативы противнику никогда к хорошему не приводит, если конечно противники не самоуверенный болван, типа французского командования под Кресси.
                   Age of Kings
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 20 February 2023, 10:11

                  Lion

                  нормандцы могли заблокировать их


                  Каким макаром, если у них не было серьёзного численного перевеса? :038:

                  Lion

                  Если саксы продолжили бы упорствовать, Вильгельм мог бы втихарую и завоевать страну... начинать.


                  И кто так в раннее Средневековье делал?
                     Риччи
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 20 February 2023, 11:00

                    Имхо новый способ ведения войны победил традиционный. Люди Гаральда сражались так же, как это делали их прадеды при Альфреде Великом и раньше вплоть до эпохи ВПН. Люди Вильгельма юзали новую кавалерийскую таранную тактику в сочетании с массовым применением лучников. Вильгельм же не только при Гастингсе победил, он после нагнул всех саксонских эрлов, подавил несколько восстаний, в обстановке пожара отбился-откупился от шотландцев и датчан, тотально переписал всю страну в Книгу Страшного Суда. При нем и его сыновьях вся Англия покрылась замками, сейчас руин в маленькой по сути стране почти 1000 штук. Высокое средневековье пришло сменить Раннее, и оно его таки сменило бы в любом случае.
                       Bahamutto
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 20 February 2023, 12:04

                      Риччи 20 February 2023, 11:00

                      ...Высокое средневековье пришло сменить Раннее, и оно его таки сменило бы в любом случае.

                      В многовековой перспективе, на мой взгляд, всё даже ещё сложнее. Захватчик Вилли, насколько можно судить, прибыл к берегам Британии в самый необходимый для него момент, когда на этих весьма консервативных землях чуть ли не вчера произошли "осенние выборы короля" и разгромить оставшихся "граждан архипелага" было несколько проще. Такой подход, как "прийти, увидеть драку, победить" больше напоминает древнекитайские стратагемы, чем столь античные "спортивные состязания" между двумя "кандидатами" на Стол Всея Британь. Захватчик Вилли привнёс на архипелаг более "континентальную" Европу, чем та, что, хотя бы как-то, сохранялась там в относительной изоляции ещё со времён Римских Императоров. Вильгельм, конечно, очень преуспел и его фигура в историческом процессе Британии, несомненно, прогрессивна, однако, что характерно, его недостаточно "олимпийская победа" на всех этих "осенних выборах" привела к постепенному уменьшению влияния монархии, закреплению и без того традиционных демократических институтов вплоть до существенных "конституционных ограничений" королевской власти, которые столь причудливо заметны уже в наше неспокойное время. Так же нельзя не упомянуть, что "революционные брожения" в Британии начались несколько раньше, чем во Франции, откуда понаехал захватчик Вилли и его королевская рать и, что крайне интересно, в более "континентальной" Франции монархия исчезла вовсе, в то время как в "островной изоляции" монархия, таки, сохранилось, хотя бы даже как некий "реликт".
                      А что с другого берега моря, где древние китайцы применяли такие хитрые стратагемы ещё до того, как это стало победой? В "континентальном" Китае сейчас императоров и королей днём с огнём не сыщешь, а в более "островной изоляции" так же уцелела в ходе всех перипетий Японская монархия, и тоже, кстати, отнюдь не в "абсолютной" форме.
                      Всё ж течёт, всё ж меняется, а формы правления остаются те же, либо демократия, либо монархия. Дано ли нечто третье? Если "скрещивать" демократию и монархию то не получим ли в итоге Сенат и Принцепса в придачу?
                         Риччи
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Date: 20 February 2023, 12:32

                        Bahamutto

                        А что с другого берега моря
                        Море дает серьезные гарантии, что крупномасштабные вторжения на остров будут происходить крайне редко. В Японии веками помнили 2 нашествия Хубилая, для монгол это были рядовые экспедиции, а для самурайской элиты - главное событие эпохи Камакура 1185-1335. Англия также жила в обстановке относительной безопасности. Да, есть терки с шотландцами, и валлийцы иногда нОбегают, но монголы или османы со 100-тысячными ордами не придут. Соответственно не нужно копить адовые ресурсы для их отражения, не нужна сверхцентрализация для обороны от внешних угроз. Лорды и бароны Валлийской и Шотландской марки сами неплохо справляются и имеют свои профиты от пограничных войн. Если нет сверхцентрализации, то нет и тотального закрепощения - появляется многочисленный средний класс, который хочет себе гарантий и требует зафиксировать в хартиях свои права. Однако институт монарха такому обществу всё-таки требуется, потому что феодальная вольница (как показали события 12-13-15 веков) умеет создать хаос и беспредел с отжимом собственности, а людям это не нравится. Так вот они и дошли до понимания, что нужен неоспоримый источник легитимной власти (монарх), но перегружать его властными полномочиями не следует, дабы не офуел от всесилия и не потерял все разумные берега, как Карл I например. В Японии социум прошел к такому же финалу свой извилистый путь с поправкой на восточные традиции.
                          • 3 Pages
                          • « First
                          • 1
                          • 2
                          • 3
                           
                          Translate a Page
                          Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Feedback
                          Style:Language: 
                          Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:00 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline