Community Imperial: Битва при Молодях (1572 год) - Сообщество Империал


триарх

Битва при Молодях (1572 год)

Неизвестная битва под Москвой
Theme created: 10 January 2016, 02:24 · Author: триарх

 44 622
Значение битвы при Молоди? 38 member(s) have cast votes
  1. Крупнейший тактический успех Московского царства в противостоянии с крымскими татарами с ограниченными последствиями. | 9 votes / 23.68%

  2. Крупнейшая стратегическая победа, изменившая баланс сил на долгие годы. | 27 votes / 71.05%

  3. Другой вариант в комментариях. | 2 votes / 5.26%

  • 22 Pages
  • First
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Last »
 1 
 триарх
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Date: 10 January 2016, 02:24

Битва при Молоди

Imp

Би́тва при Молоди(Молодях) или Молоди́нская би́тва — одно из крупнейших сражений в Европе, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 верстах южнее Москвы, в котором сошлись в бою русские войска под предводительством князей Михаила Воротынского и Дмитрия Хворостинина общей численностью чуть более 20 000 человек и армия крымского хана Девлета I Гирея, включавшая, помимо собственно крымских войск вассальные ногайские отряды, а так же отряд турецких янычар и артиллерию в обозе, общей численностью до 50 000-60 000 человек. Несмотря на значительное численное превосходство, крымско-турецкая армия была обращена в бегство и почти полностью перебита.

Геополитическое значение победы при Молодях в условиях Ливонской войны и разорений прошлогоднего крымскотатарского набега на Москву было колоссальным. Отражение крупного крымско-турецкого похода, целью которого было возобновление подчинения ослабленного Русского государства по образцу золотоордынского ига, позволило России отстоять все поставленные под вопрос достижения предыдущих ста лет: независимость, единство, а также контроль над Казанским и Астраханским ханствами.
Политическая ситуация перед битвой:
Спойлер (раскрыть)

Силы сторон. Согласно полковой росписи «берегового» полка князя Михаила Воротынского, русская армия имела в своем составе:
Спойлер (раскрыть)

Крымская армия. В состав входили как собственно мобилизованные отряды крымского хана, так и отряды вассальных ногайцев и черкесских князей, а так же отряд турецких янычар - до 7000 человек ( в данном случае под янычарами может пониматься в целом строевая боевая пехота с "огненным боем", поэтому, скорее всего в данном отряде находились ханские "капыкулу", так же вооруженные огнестрельным оружием и насчитывавшие в то время около 3000 человек).
Ход сражения:
Спойлер (раскрыть)

Последствия битвы.
После безуспешного похода против Русского царства Крым на время лишился значительной части боеспособного мужского населения, так как по обычаям почти все боеспособные мужчины были обязаны участвовать в походах хана. Крупномасштабные походы на Русь на время прекратились. Османская империя была вынуждена отказаться от планов вернуть среднее и нижнее Поволжье в сферу своих интересов, и они были закреплены за Москвой.

Разорённое предыдущими крымскими набегами 1566—1571 гг. и стихийными бедствиями конца 1560-х гг., воюющее на два фронта Русское государство смогло выстоять и сохранить свою независимость в крайне критической ситуации.

На Дону и Десне пограничные укрепления были отодвинуты на юг на 300 километров, непродолжительное время спустя были заложены Воронеж и новая крепость в Ельце — началось освоение богатых чернозёмных земель, ранее принадлежавших к Дикому полю.
Источник. Достаточно толковая книга To view the link Register, хотя имеются претензии по поводу численности "стотысячных крымских орд".
Для тех, кому лень читать, подробное и обстоятельное (имхо :) ) описание ( с предварительным описанием расклада сил и сторон) простым языком, а так же политической ситуации на тот момент) Молодинской битвы от Клима Жукова:

Собственно, обсуждаем другие варианты численности сторон, тактику и ход битвы, её значение, а самое главное, почему такое масштабное сражение с такими последствиями, превосходящее во много раз по масштабу распиаренное Ледовое побоище или Невскую битву, почти никто не знает, за исключением профессиональных историков и отдельных людей, увлекающихся историей, а в учебниках вузовских и тем более школьных её попросту нет :057:
     Laszlo
    • Imp
    Imperial
    Форумчанин

    Date: 03 April 2020, 22:54

    В любом случае не сотни тысяч и даже не тысяча турок, но все таки турки были под Киевом. Думаю они были нужны для осады Киева. А вот в 1498 г. османы уже пришли с войной на Галичину. В Галичину пришли крымцы, молдаване и турки.

    Quote

    1498 р. принїс нову бурю. Нещасливий похід короля Яна-Ольбрахта на Буковину викликав пімсту з боку воєводи Стефана. Він спровадив на Польщу Турків, і ті разом з волоським військом весною 1498 р. впали в Галичину й не стрінувши нїде значнїйшого опору, страшенно спустошили її цїлу: знищили Перемишль, Ярослав, Переворськ; Львів відсидїв ся — тільки передмістя спалено. Страшна панїка розійшла ся по цїлій Польщі. Про боротьбу нїхто не думав, і турецьке військо свобідно вивело свій полон, що сучасники Поляки числять, може й не побільшаючи — на 100 тисяч.

    Грушевский
       konrad karlovich
      • Imp
      Imperial
      Форумчанин

      Date: 03 April 2020, 23:16

      Laszlo

      турки были под Киевом
      А немцы были в Рязани в 1521г. Город обороняло русско-немецкое войско воеводы Ивана Хабара. :)
         Ratsha
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Date: 04 April 2020, 22:07

        C. Petronius Magnus

        Кочевники, конечно, кривоногие, но для атаки полевых укреплений или засевших за естественными преградами отрядов противника периодически спешивались, даже мастерили мантелеты.

        У Курбского нашел про Судьбищи:

        Quote

        Один хан еще держался с янычарами (было их с ним около тысячи с ружьями, и пушек немало).

        Но янычар у Девлет-Гирея просто не могло быть столько, т.к. султан дал ему их вроде бы только три сотни перед операцией по захвату трона.
        Видимо, русские "янычарами" тогда называли как пеших крымских капыкулу, так и стрелков, набираемых из жителей южного берега Крыма. Последние были вообще "турецкоподданными" и вероятно отсюда "ноги растут" у рассказов про турок в татарском войске (а может быть и в походе на Киев в 1482 году? :038:).
        Возможно, в походе 1572 г. участвовали даже какие-то "настоящие" янычары из числа "взявших трон" с Девлет-Гиреем в 1551 г., но сколько их оставалось к в строю 20 лет спустя большой вопрос. Может быть даже на сотню не набиралось. КМК пехоту всех видов в крымском войске при Молодях где-то в тысячу "стволов" можно оценить (по аналогии с Судьбищами).
           C. Petronius Magnus
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Date: 04 April 2020, 23:08

          Ratsha

          так и стрелков, набираемых из жителей южного берега Крыма


          Есть приказы 1560-х об их наборе, и именно с санкции османских властей.

          Ratsha

          у рассказов про турок в татарском войске


          Янычар на самом деле в гарнизонах Крыма было ничтожно мало. В описываемое время их скорее всего не было еще вообще: на 1574/1575 г. в Каффе стояли мюстахфызы (гарнизонная пехота, набираемая на местах) - 120 и азапы (то же) — 103 (и еще 30-40 человек прочего персонала). В прочих крепостях: Керчь 34, Мангуп 36, Инкерман 17, Балаклава 20, Судак 12 человек. Это именно "нормальная численность", поскольку в 1520 г. их почти столько же было.
          Конечно, внешние наблюдатели могли называть всю турецкую пехоту янычарами, да и чиновники Каффы могли выставить свои отряды для ханского похода, но в любом случае речь идет о сотне-другой людей.
          Вот набор аркебузиров - это уже дело: в 1567 г. хан, для похода на «неверных», отправил султану запрос сначала на 200 стрелков зимми (проживающие на землях ислама представители иных религий), а потом на 500 — аркебузиров, призванных из зимми Мангупского и Судакского кадылыков. Порта, соответственно, приказала 5 октября кефинскому бею и кадиям Мангупа и Судака: «согласно древним обычаям выделите им необходимое число стрелков-зимми к отправлению».
          Ну и ханские янычары.
             Старый
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Date: 05 April 2020, 11:39

            C. Petronius Magnus

            Ну и ханские янычары.


            Интересно, а какой статус у них был и какое обучение они проходили при ставке крымского хана? :038:
            Есть что-нибудь по этим вопросам? :046:
               konrad karlovich
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Date: 05 April 2020, 11:44

              C. Petronius Magnus

              Это и написано

              Я что-то упускаю, тут есть о "метательных машинах" в 1482г., о которых пишут Гулевич и Ласло?
              Imp
                 konrad karlovich
                • Imp
                Imperial
                Форумчанин

                Date: 05 April 2020, 11:59

                Поскольку затрагивалась "геополитика" и цели похода, послание хана Девлет Гирея их милости, королю Сигизмунду, отосланное на пути из победоносного похода в Крым в 1571г. Главнвя мысль выражена в конце. :victory-style:

                Spoiler (expand)


                Кстати, ни здесь, ни в ответе султана на победную реляцию хана не упоминается участие казанского брата хана в походе 1571г., отмеченное Герберштейном и Гайворонским. И численность московского войска отличается, падишаху сообщили о 30 тысячах отборной конницы, 6 тысячах аркебузирах и множестве пушек.
                   Laszlo
                  • Imp
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Date: 05 April 2020, 12:03

                  Собственно крымский хан торговался с королем Речи Посполитой по поводу упоминков. За счет московского успеха Девлет-Гирей хотел выбить больше денег.
                     konrad karlovich
                    • Imp
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Date: 05 April 2020, 12:16

                    C. Petronius Magnus

                    отправил султану запрос

                    В ответе падишаха на письмо хана , писанное перед походом 1572г. почему то не упоминается запрос санкции на участие отрядов чиновников Каффы и на набор стрелков, только разрешение передать московского посла в Мангуп и пожелания великой победы. Впрочем, не претендую на хорошее знакомство с османскими архивами...

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    Laszlo

                    выбить больше денег.
                    Судя по Вашим постам, Вы не согласны с гневной критикой А. Шейхумеровым мнения о том, что захваченная в набегах добыча, работорговля составляли львиную долю бюджета Крыма?
                       Laszlo
                      • Imp
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Date: 05 April 2020, 12:22

                      Я с Аметом дружу, но истина дороже.
                        • 22 Pages
                        • First
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • Last »
                        Translate a Page
                        Use one of the social networks to log in
                        [Google, Steam, and Microsoft authentication is currently working]

                        Conditions · Responsibility · About · 19 Dec 2025, 02:15 · Mirrors: Ru, Site · Counters