[Tryggvi]

Ваш покорный слуга, при бесценном содействии камрада rawhide, представляет вашему вниманию мод, изменяющий ряд аспектов религиозной системы Total War: Attila. На самом деле, к человеку, изображённому на фотографии, он не имеет никакого отношения, но так уж получилось, что аббревиатура мистическим образом сложилась в известную фамилию, да и тема религиозных поисков оказалась объединяющей. Так что пусть остаётся Рерих и на картинке, и в названии. Итак:

Религиозный ребаланс и хардкор

Началось всё с желания отбалансировать религии. Манихейство выглядело просто кошмарным, пустынные религии поражали имбалансностью, а потом выяснилось, что у трёх ветвей христианства непреодолимая экономическая To view the link Register. Вскоре был готов первый ребаланс, полностью убирающий всякое денежное снабжение (upkeep), чтобы уравнять религии, но дальнейшие расчёты показали, что ванильная система была совсем не глупа. Христианство (греческое, латинское и арианское) в среднем оказывалось прибыльнее религий, "кушающих" еду, покуда коррупция не превышала 50%, далее же начинало слабеть, как правило оказываясь попросту убыточным на 90% коррупции. Всё это сочеталось с тем, что христианские религии отличались от большинства других мощным осмосом (религиозным проникновением), и это, как кажется, является данью не только историческим реалиям, но и геймплею. Христианские государства и не должны "закрашивать" всю карту. Они должны доходить до порога прибыльности и обращать соседей в свою веру. Только вот в ваниле религиозная принадлежность почти ничего не значит - дипломатические штрафы и бонусы мизерны. Выяснилось также, что для пустынных фракций отдельные дипломатические строки, связанные с религией, попросту не прописаны. И всё заверте...

Идеология мода (Reveal)

Штраф к порядку от присутствия других религий значительно повышен (встречал -40 при нулевом уровне госрелигии).
Усилены штрафы/бонусы от различной/общей религии в дипломатии: как на уровне статичных чисел, так и в рамках общих модификаторов восприятия положительных/негативных дипломатических событий.
И в том, и в другом случае величины не одинаковые - тут я руководствовался, как своими скромными познаниями о религиозной ситуации тех времён, так и геймплейными соображениями. Например, Халкидонский собор ещё не состоялся, да и противопоставления Римского престола другим патриархиям ещё не возникло. То есть никейское христианство было ещё едино, потому носители "латинского", "греческого" и "восточного" христианства получают лёгкий плюс к взаимоотношениям. Зато ортодоксы ненавидят арианскую ересь, Никейский символ веры не принявшую. И так далее. Занимателен и геймплей: скажем, играя за Сасанидов, я попробовал принять манихейство и получил не только волнения во всех провинциях (а отсюда и снижение доходов, и затруднение экспансии), но и озлобленность со стороны марионеток, ставших рвать торговые договоры. Христианская Армения при первой же возможности объявила мне войну.
Порог смены религии снижен до 20%. Кое-какие правки внесены и в местные традиции. Полное переосмысление религиозной карты, к сожалению, едва ли возможно, но зато теперь есть постоянные очаги нестабильности.
Конечно, я не могу сказать, что религия теперь решает ВСЁ, но она действительно стала себя проявлять.
Есть и объективные недостатки. ИИ меньше страдает от штрафов к порядку, чем игрок, но всё же больше, чем в ваниле. Я мог бы снизить это дело до ванильных масштабов, но всё же хочу оставить игроку возможность религиозно влиять на другие фракции, подстёгивать религиозные бунты через осмос и жрецов. Насколько сильно страдает от этого ИИ, покажет только время и долговременные тесты. Равно как и то, насколько внесённые правки действительно хардкорны

Обзор баланса (Reveal)

Все конфессии поделены на две неравные группы: "великие" и "малые" религии. Первые по общей эффективности сильнее вторых, но вторых в целом придерживается больше фракций (попросту говоря, варвары). Хотелось бы подтолкнуть игрока-варвара к переходу в "великую" религию, но это одновременно стоило бы ему хороших отношений с языческими друзьями.
"Великие" религии:
Латинское христианство
Монастырь даёт теперь санитарию не в столице, а во всей провинции. Чуть усилены малые храмы и храм Пентархии.
NB. Для всех храмов Пентархии 5 уровня срезано запредельное денежное довольствие (всё-таки, оно представляется перебором), зато введено дополнительно содержание пищевыми ресурсами.
Арианское христианство
Заметные изменения претерпел только монастырь - производит чуть больше пищи, даёт чуть меньше экономического бонуса.
Греческое христианство
Тут на баланс оказывает воздействие то обстоятельство, что ориентирован он на To view the link Register rawhide'a. Зданию, дающие прогресс, в нём менее полезны, чем в ваниле. Да и ваниле греческий монастырь, в отличие от других, априори убыточен для экономики. Потому он имеет сниженное содержание и бонус к культурных доходам. Сниженное содержание пищей имеет и храм Пентархии: на территории ВРИ аж четыре престола, так что это будет полезно. Слегка усилены малые храмы.
Манихейство
Единственная не-христианская высокоосмотическая религия, что отражает исторические реалии. Памятуя о его причудливом учении, а также о том, что манихейство служило почвой для различных социальных выступлений, я дал ему оригинальное содержание - храмы манихеев снижают порядок. Храмы приносят деньги - как напрямую, через культуру в провинции, так и опосредованно на международной арене.
Зороастризм
Незначительные правки, как ни странно усилившие религию. Порядок зороастризм производит, кажется, даже с избытком.
Греко-римское язычество
Оставил в ряду "великих", потому что эта религия символизирует всё античное наследие. Изменения незначительны, чуть усилил несчастные статуи в деревнях.
Восточное христианство
Для приравнивания к христианской парадигме получило высокий осмос и денежное содержание (что его в значительной степени и понёрфило).
NB. Все "пустынные" религии получили также серьёзные требования к своим храмам по части наличия ресурсов роскоши. А то слишком жирно им.
Иудаизм
Понёрфлен, получил ещё и содержание от санитарии, порядок кое-где срезан.
Семитское язычество
Понёрфлено аналогично иудаизму. В ряду "великих" религий осталось сугубо по геймплейным причинам, чтобы не нарушать сюжетный треугольник Пустынного DLC.
"Малые религии":
Германское язычество
Как ни странно, чуть усилено. Впрочем, надо знать, что я учитывал в балансе и эдикты, а они у германцев так себе.
Кельтское язычество:
Аналогично германскому. Без своих храмов 5 уровня даже слабее оного. Храму Беленуса всё-таки чуть порезал осмос. Кельтское язычество едва ли можно назвать прозелитической религией.
Тенгрианство:
Осталось верно схеме "ничего не потребляю, мало что приношу". Городские храмы, впрочем, теперь могут усиливать урон лучников, а деревенские дают какой-никакой осмос.

---

Изменения версии 1.2 (Reveal)

- мод под версию TWA 1.5.
- возвращены крутые лангобардские храмы 5 уровня.
- переработан стартпоз обеих Римских и Сасанидской империй. Сасаниды будут неприятно удивлены не только эфталитами, но и низким порядком в своих провинциях и ростом всяческого манихейства и христианства у марионеток. За римлян же, наоборот, ситуация с порядком стала более адекватной.
- В плане беспорядков я вдвое снизил вражду между христианами и греко-римскими язычниками. То есть они друг друга недолюбливают, но это люди одной страны и одной культуры. Зато у греко-римских язычников ухудшились отношения с другими язычниками: варвары, как-никак. Это также позволило нормализовать ситуацию в Римских империях. У игрока будет время справиться со штрафами от голода и заняться религией. Восстания, конечно, всё равно будут, но меньше, чем прежде.

Изменения версии 1.3 (Reveal)

1) Полностью переработана карта локальных традиций. Кельтское язычество получило некоторое усиление на Британских островах.
2) Переработка баланса с включением в него глобальных трейтов религии. Некоторые трейты изменены.
3) Переработка манихейства. Библиотека возвращена к ванильной схеме, базилика даёт еду и экономический бонус. Малый храм усиливает религиозные беспорядки у врагов и нейтралов и распространяет религию в ваши и союзные регионы!
4) Внедрён «мини-Рерих» - в «Шарлемане» теперь действуют штрафы дипломатии и беспорядка, а также последнее (и, пожалуй, главное) нововведение:
5) Все фракции получили пятый эдикт - «Религиозная терпимость», влияющий на всё государство. Он убирает религиозные беспорядки почти полностью и повышает доходы от культуры – ценой роста иммиграции и падения лояльности и влияния госрелигии. Надеюсь, что этот эдикт позволит вести полноценную религиозную политику.

Рерих-мод 1.4

Изменения версии 1.4 (Reveal)

- адаптирован к последнему патчу и славянскому DLC.
- полностью переработано тенгрианство.
- введено содержание агентов за еду и увеличение цены их действия в зависимости от количества.
- фракционные эдикты теперь влияют на дипломатию.
- полностью переработана система малых и великих религий. Теперь противостояние идёт скорее по линии "варвары vs цивилизованные". Язычество (германское, кельтское, славянское, семитское, тенгрианство) не даёт дипломатических бонусов, какие имеют великие религии, но имеет уникальные бонусы, которые поддерживают варваров в войне (и подстёгивают их к ней).
- в связи со всем вышеперечисленным - очередное изменение баланса. Язычество в целом усилено, при этом семитское чуть ослаблено, а славянское - ослаблено серьёзно.
- изменения в религиозной дипломатии Шарлеманя: религия играет меньшую роль.

To view the link Register
To view the link Register
PPS. Рерих-мод совместим с любыми проектами, в которых нет правок религиозной системы и нет стартпоза. С проектами, содержащими стартпоз, ограниченно совместим: если его загружать после (ниже) таких модов, то будет задействована лишь часть правок Рерих-мода. Отсортировать моды по очередности загрузки можно переименованием файлов. [/center]

[Tryggvi]

Блин, весь смак пропустил.
DarMut_mh, завязывайте. Вы - глас вопиющего в пустыне. Ваши религиозные проповеди встретят здесь лишь стену непонимания. Я агностик, к религиям отношусь как к религиоведению, и мы с вами просто на разных языках разговариваем.
Я рад, если мне удастся отвратить вас от религиозно-эзотерической литературы к свету литературы научной, но данная тема не предназначена для публикации ваших открытий. Если вам охота нести свет Отца величия, езжайте в религиозный раздел, к Анархисту, я думаю, у вас выйдет плодотворная (а как иначе?) беседа. Тут вам будет лишь стыд и поношение.
PS. И с тыканьем завязывайте. Высокомерие и хамство - разные вещи, вкус тоже надо иметь.

[DarMut_mh]

Tryggvi, в To view the link Register нет грубости и тем более хамства, которые демонстрирует периодически Савромат. Он меня обижает. Зато пост своей "неприкосновенной" персоны всё же отредактировал в мягкую форму.
Пишет что я пропагандирую не в подходящем разделе, но я всего два коммента хотел написать и всё.. и то из любви к философии.
Даже один. Так как на второе сообщение меня спровоцировал своим шуточным флудом Mauzer. Я постарался и как мог откровенно написал более-менее глубокомысленный ответ. Но Савромат решил почему то именно его удалить. Может быть как раз по той причине что во 2-м сообщении было намного больше умных, упорядоченных мыслей. Т.е. он просто демонстрирует свою крайнюю нетерпимость к отличающимся от своих взглядам.
Конечно, гораздо умнее поднять шумиху из за пары комментариев чем просто не заметить их, если в них нет ничего экстремистского!
Ведь вы, грамотный Tryggvi, гораздо больше его пропагандировали на протяжении всей этой своей темы (но только не так заметно).
Ладно, всего доброго.

[Mauzer]

Tryggvi

PS. И с тыканьем завязывайте. Высокомерие и хамство - разные вещи, вкус тоже надо иметь.

Любой спор только и слышно это нытье.

DarMut_mh

Tryggvi, в To view the link Register

Все... это ссылка край perunica. Молчать! уничтожить!

DarMut_mh

Так как на второе сообщение меня спровоцировал своим шуточным флудом Mauzer.

да, маузЁр виноват, правильно. Пиши доносы

DarMut_mh

Но Савромат решил почему то именно его удалить. Может быть как раз по той причине что во 2-м сообщении было намного больше умных, упорядоченных мыслей. Т.е. он просто демонстрирует свою крайнюю нетерпимость к отличающимся от своих взглядам.

Да тут любят юзать админ ресурс.

DarMut_mh

Конечно, гораздо умнее поднять шумиху из за пары комментариев чем просто не заметить их, если в них нет ничего экстремистского!
Ведь вы, грамотный Tryggvi, гораздо больше её пропагандировали на протяжении всей этой своей темы (но только не так заметно).

Естественно, у меня все воспылало уже от одного названия и фотки. И ещё что-то рассказывает нам про "специальные" темы...

DarMut_mh

Ладно, всего доброго.

Все, из форума выйди и выключайся

[kosta19874]

Любой персонаж в моде потребляет еду. Но если еда уходит в минус из-за персонажа, формально начинается голод. Даже показывается табличка что начался голод! Есть нечего!
Но армия при этом не уменьшается. Наверное что-то недоработано.

У меня эта ситуация вылезла при игре за Герамантов.

[Tryggvi]

kosta19874, окей, я понаблюдаю за этим.
Вообще у меня сложилось впечатление, что вымирание армий (в принципе) начинается в провинциях, где минус по еде. Если армия находится в плюсовой провинции или вообще не вашей, то ей пофиг.
Два вопроса:
1) Сколько у вас длится голод? Вымирание начинается через ход, по-моему.
2) Появляется в окне провинций штраф за фракционный голод?

[rawhide]

Tryggvi

Если армия находится в плюсовой провинции или вообще не вашей, то ей пофиг.

...или в море. в море хорошо пережидать голод, банкротства и эпидемии

[kosta19874]

Tryggvi

kosta19874, окей, я понаблюдаю за этим.
Вообще у меня сложилось впечатление, что вымирание армий (в принципе) начинается в провинциях, где минус по еде. Если армия находится в плюсовой провинции или вообще не вашей, то ей пофиг.
Два вопроса:
1) Сколько у вас длится голод? Вымирание начинается через ход, по-моему.
2) Появляется в окне провинций штраф за фракционный голод?

Голод начинается через ход. Тут все стандартно. За Герамантов у меня была одна провинция и в ней у меня после наема монаха стало -5. Так было ходов 2-3. Если причиной минуса является не персонаж - тот тут все как обычно. В провах где есть еда - все нормально. Там где еды нет - уменьшаются войска.

[Magister_equitum]

kosta19874

В провах где есть еда - все нормально. Там где еды нет - уменьшаются войска.

Дык все правильно у вас - голод только в отдельных регионах - там, где минус. Там войска и уменьшаются

[Tryggvi]

kosta19874

За Герамантов у меня была одна провинция и в ней у меня после наема монаха стало -5.

Всё сходится. Провинция у вас одна, и баланс еды в ней был нулевой или плюсовой, иначе бы голод у вас начался без жрец.
Жрец же "ест" еду не из провинции, а из госфонда, скажем так. То есть на уровне государства у вас начался голод, а в провинции сохранялось то же неотрицательное значение, что и без жреца, и там было всё ок.
Проверил на Аксуме, всё работает правильно.

[stauffen]

вопрос а где-то можно посмотреть плюсы и минусы основных религий конкретно в рерих-моде? сейчас играя за аланов, возникла интересная ситуация -
арианство, латинизм, и греч.христианство примерно равны. и я могу выбирать из 3 религий. Какие плюшки конктретно будут при выборе каждой из религий, может вообще стоит вернуться в культ вечного неба

P.S. по поводу престола пентархий. В последней кампании за ЗРИ захватил и построил 4 из пяти престолов пентархий. Так вот денежное довольствие не было проблемой. Зато требования пентархий по еде это жесть. Пришлось сломать 2 из них, и несколько провинций освободить из налогообложения)))
пищевые затраты завышены, по финансам нормально.

Quote

Латинское христианство
Монастырь даёт теперь санитарию не в столице, а во всей провинции. Чуть усилены малые храмы и храм Пентархии.
NB. Для всех храмов Пентархии 5 уровня срезано запредельное денежное довольствие (всё-таки, оно представляется перебором), зато введено дополнительно содержание пищевыми ресурсами.

как я понимаю это касается именно престолов пентархий в ветке латинизма. Это жесть. Если латинская вера (по сути игрок за ЗРИ в основном) захватывает другие престолы пентархий - то по времени это уже далеко за середину игры. Повышенное содержание пищей по престолу накладывается на заморозки.
Да и за ВРИ с греч.христианством - тоже самое престолы строятся далеко же не сразу. Во 2 половине игры куда легче выстроить экономическую подушку для содержания престолов, чем содержание едой. ну это мое имхо, построившего 4 престола.

-Добавлено-

кстати а че эт жрецы приняли харакири при смене религии и все постройки обломались