[Tryggvi]

Ваш покорный слуга, при бесценном содействии камрада rawhide, представляет вашему вниманию мод, изменяющий ряд аспектов религиозной системы Total War: Attila. На самом деле, к человеку, изображённому на фотографии, он не имеет никакого отношения, но так уж получилось, что аббревиатура мистическим образом сложилась в известную фамилию, да и тема религиозных поисков оказалась объединяющей. Так что пусть остаётся Рерих и на картинке, и в названии. Итак:

Религиозный ребаланс и хардкор

Началось всё с желания отбалансировать религии. Манихейство выглядело просто кошмарным, пустынные религии поражали имбалансностью, а потом выяснилось, что у трёх ветвей христианства непреодолимая экономическая To view the link Register. Вскоре был готов первый ребаланс, полностью убирающий всякое денежное снабжение (upkeep), чтобы уравнять религии, но дальнейшие расчёты показали, что ванильная система была совсем не глупа. Христианство (греческое, латинское и арианское) в среднем оказывалось прибыльнее религий, "кушающих" еду, покуда коррупция не превышала 50%, далее же начинало слабеть, как правило оказываясь попросту убыточным на 90% коррупции. Всё это сочеталось с тем, что христианские религии отличались от большинства других мощным осмосом (религиозным проникновением), и это, как кажется, является данью не только историческим реалиям, но и геймплею. Христианские государства и не должны "закрашивать" всю карту. Они должны доходить до порога прибыльности и обращать соседей в свою веру. Только вот в ваниле религиозная принадлежность почти ничего не значит - дипломатические штрафы и бонусы мизерны. Выяснилось также, что для пустынных фракций отдельные дипломатические строки, связанные с религией, попросту не прописаны. И всё заверте...

Идеология мода (Reveal)

Штраф к порядку от присутствия других религий значительно повышен (встречал -40 при нулевом уровне госрелигии).
Усилены штрафы/бонусы от различной/общей религии в дипломатии: как на уровне статичных чисел, так и в рамках общих модификаторов восприятия положительных/негативных дипломатических событий.
И в том, и в другом случае величины не одинаковые - тут я руководствовался, как своими скромными познаниями о религиозной ситуации тех времён, так и геймплейными соображениями. Например, Халкидонский собор ещё не состоялся, да и противопоставления Римского престола другим патриархиям ещё не возникло. То есть никейское христианство было ещё едино, потому носители "латинского", "греческого" и "восточного" христианства получают лёгкий плюс к взаимоотношениям. Зато ортодоксы ненавидят арианскую ересь, Никейский символ веры не принявшую. И так далее. Занимателен и геймплей: скажем, играя за Сасанидов, я попробовал принять манихейство и получил не только волнения во всех провинциях (а отсюда и снижение доходов, и затруднение экспансии), но и озлобленность со стороны марионеток, ставших рвать торговые договоры. Христианская Армения при первой же возможности объявила мне войну.
Порог смены религии снижен до 20%. Кое-какие правки внесены и в местные традиции. Полное переосмысление религиозной карты, к сожалению, едва ли возможно, но зато теперь есть постоянные очаги нестабильности.
Конечно, я не могу сказать, что религия теперь решает ВСЁ, но она действительно стала себя проявлять.
Есть и объективные недостатки. ИИ меньше страдает от штрафов к порядку, чем игрок, но всё же больше, чем в ваниле. Я мог бы снизить это дело до ванильных масштабов, но всё же хочу оставить игроку возможность религиозно влиять на другие фракции, подстёгивать религиозные бунты через осмос и жрецов. Насколько сильно страдает от этого ИИ, покажет только время и долговременные тесты. Равно как и то, насколько внесённые правки действительно хардкорны

Обзор баланса (Reveal)

Все конфессии поделены на две неравные группы: "великие" и "малые" религии. Первые по общей эффективности сильнее вторых, но вторых в целом придерживается больше фракций (попросту говоря, варвары). Хотелось бы подтолкнуть игрока-варвара к переходу в "великую" религию, но это одновременно стоило бы ему хороших отношений с языческими друзьями.
"Великие" религии:
Латинское христианство
Монастырь даёт теперь санитарию не в столице, а во всей провинции. Чуть усилены малые храмы и храм Пентархии.
NB. Для всех храмов Пентархии 5 уровня срезано запредельное денежное довольствие (всё-таки, оно представляется перебором), зато введено дополнительно содержание пищевыми ресурсами.
Арианское христианство
Заметные изменения претерпел только монастырь - производит чуть больше пищи, даёт чуть меньше экономического бонуса.
Греческое христианство
Тут на баланс оказывает воздействие то обстоятельство, что ориентирован он на To view the link Register rawhide'a. Зданию, дающие прогресс, в нём менее полезны, чем в ваниле. Да и ваниле греческий монастырь, в отличие от других, априори убыточен для экономики. Потому он имеет сниженное содержание и бонус к культурных доходам. Сниженное содержание пищей имеет и храм Пентархии: на территории ВРИ аж четыре престола, так что это будет полезно. Слегка усилены малые храмы.
Манихейство
Единственная не-христианская высокоосмотическая религия, что отражает исторические реалии. Памятуя о его причудливом учении, а также о том, что манихейство служило почвой для различных социальных выступлений, я дал ему оригинальное содержание - храмы манихеев снижают порядок. Храмы приносят деньги - как напрямую, через культуру в провинции, так и опосредованно на международной арене.
Зороастризм
Незначительные правки, как ни странно усилившие религию. Порядок зороастризм производит, кажется, даже с избытком.
Греко-римское язычество
Оставил в ряду "великих", потому что эта религия символизирует всё античное наследие. Изменения незначительны, чуть усилил несчастные статуи в деревнях.
Восточное христианство
Для приравнивания к христианской парадигме получило высокий осмос и денежное содержание (что его в значительной степени и понёрфило).
NB. Все "пустынные" религии получили также серьёзные требования к своим храмам по части наличия ресурсов роскоши. А то слишком жирно им.
Иудаизм
Понёрфлен, получил ещё и содержание от санитарии, порядок кое-где срезан.
Семитское язычество
Понёрфлено аналогично иудаизму. В ряду "великих" религий осталось сугубо по геймплейным причинам, чтобы не нарушать сюжетный треугольник Пустынного DLC.
"Малые религии":
Германское язычество
Как ни странно, чуть усилено. Впрочем, надо знать, что я учитывал в балансе и эдикты, а они у германцев так себе.
Кельтское язычество:
Аналогично германскому. Без своих храмов 5 уровня даже слабее оного. Храму Беленуса всё-таки чуть порезал осмос. Кельтское язычество едва ли можно назвать прозелитической религией.
Тенгрианство:
Осталось верно схеме "ничего не потребляю, мало что приношу". Городские храмы, впрочем, теперь могут усиливать урон лучников, а деревенские дают какой-никакой осмос.

---

Изменения версии 1.2 (Reveal)

- мод под версию TWA 1.5.
- возвращены крутые лангобардские храмы 5 уровня.
- переработан стартпоз обеих Римских и Сасанидской империй. Сасаниды будут неприятно удивлены не только эфталитами, но и низким порядком в своих провинциях и ростом всяческого манихейства и христианства у марионеток. За римлян же, наоборот, ситуация с порядком стала более адекватной.
- В плане беспорядков я вдвое снизил вражду между христианами и греко-римскими язычниками. То есть они друг друга недолюбливают, но это люди одной страны и одной культуры. Зато у греко-римских язычников ухудшились отношения с другими язычниками: варвары, как-никак. Это также позволило нормализовать ситуацию в Римских империях. У игрока будет время справиться со штрафами от голода и заняться религией. Восстания, конечно, всё равно будут, но меньше, чем прежде.

Изменения версии 1.3 (Reveal)

1) Полностью переработана карта локальных традиций. Кельтское язычество получило некоторое усиление на Британских островах.
2) Переработка баланса с включением в него глобальных трейтов религии. Некоторые трейты изменены.
3) Переработка манихейства. Библиотека возвращена к ванильной схеме, базилика даёт еду и экономический бонус. Малый храм усиливает религиозные беспорядки у врагов и нейтралов и распространяет религию в ваши и союзные регионы!
4) Внедрён «мини-Рерих» - в «Шарлемане» теперь действуют штрафы дипломатии и беспорядка, а также последнее (и, пожалуй, главное) нововведение:
5) Все фракции получили пятый эдикт - «Религиозная терпимость», влияющий на всё государство. Он убирает религиозные беспорядки почти полностью и повышает доходы от культуры – ценой роста иммиграции и падения лояльности и влияния госрелигии. Надеюсь, что этот эдикт позволит вести полноценную религиозную политику.

Рерих-мод 1.4

Изменения версии 1.4 (Reveal)

- адаптирован к последнему патчу и славянскому DLC.
- полностью переработано тенгрианство.
- введено содержание агентов за еду и увеличение цены их действия в зависимости от количества.
- фракционные эдикты теперь влияют на дипломатию.
- полностью переработана система малых и великих религий. Теперь противостояние идёт скорее по линии "варвары vs цивилизованные". Язычество (германское, кельтское, славянское, семитское, тенгрианство) не даёт дипломатических бонусов, какие имеют великие религии, но имеет уникальные бонусы, которые поддерживают варваров в войне (и подстёгивают их к ней).
- в связи со всем вышеперечисленным - очередное изменение баланса. Язычество в целом усилено, при этом семитское чуть ослаблено, а славянское - ослаблено серьёзно.
- изменения в религиозной дипломатии Шарлеманя: религия играет меньшую роль.

To view the link Register
To view the link Register
PPS. Рерих-мод совместим с любыми проектами, в которых нет правок религиозной системы и нет стартпоза. С проектами, содержащими стартпоз, ограниченно совместим: если его загружать после (ниже) таких модов, то будет задействована лишь часть правок Рерих-мода. Отсортировать моды по очередности загрузки можно переименованием файлов. [/center]

[Tryggvi]

Мод обновлён по обеим ссылкам.
Набор багофиксов, обсуждавшихся на предыдущих двух страницах.
Главное:
- в Шарлемане агенты не жрут еду.
- фракционные эдикты не увеличивают иммиграцию.
- храмы Мокоши дают максимум 2 уровня плодородия. Хотите больше - используйте Ферма-мод.

[DarMut_mh]

Tryggvi

Мне кажется, лучше оставить манихеям сей эксклюзив, дабы подчеркнуть их ползучую зловредность.

Зловредность. Это Ты за кем повторяешь? Это тебя игрушка научила что манихейство "зловредно", или христианская религия (как и прочие ортодоксы)?
Ты писал что манихейство якобы ненавидели представители всех других религий, но это глупость. Глупость не только с точки зрения истории но и с точки зрения логики.
Манихейство (в своё время) очень легко интегрировалось в самые разные культуры, причём мирным способом (добровольным)!
А буддизм (те кто помнит и достаточно образован) и по сей день уважительно относится к манихейской философии и идеологии. Снисходительно буддизм ко всем религиям относится, но к учению Курбика (Мани) именно с уважением.
Просто буддизм это более глубокая форма манихейства. Но разница в том что буддизм избрал для себя пассивную форму распространения своих учений, а манихеи желали активного распространения своей гуманной и логичной философии, от того они и стали неугодны в различных государствах где уже устоялось своё духовенство.
Манихеи (конкретно в Европе Богумилы) только мирным путём предлагали к осмыслению людям свои доктрины, свой взгляд на Мироздание. При этом как простой народ так и люди искушённые в философских вопросах находили их учение главное логичным и немаловажно гуманным. Потому эта религия 1000 лет составляла конкуренцию другим мировым религиям.
Большинство верит в то что им навязывает государство. Остальные верят логическому анализу.

(Кстати, ты ошибаешься называя его "не-христианским". Ведь само христианство тоже берёт начало на ближнем востоке. Как раз таки Мани и его последователи мечтали об объединении всех религий в одну общемировую, что свело бы на нет возможность негодяев манипулировать религиозными чувствами людей. В разных странах учение Мани принимало местный колорит (традиции, обычаи), но суть оставалась так же неизменна как и единая Природа частью которой мы все являемся.
Сия вера абсолютно не противоречит языческой вере в Природу, во многом аналогична буддизму, имеет в себе совокупную мудрость ближневосточных народов и вбирает в себя самые логичные христианские обоснования. Это единственная религия которая конкретным образом пропагандировала интернационализм на подсознательном уровне и как следствие понимание что Бог един. Всё существует по законом того явления которое большинство именует словом Бог. Принимая жизнь вы принимаете все её элементы, в том числе и страдание. Жизнь неизбежна. Незыблемые законы бытия неизменны, ибо уже являются частью бесконечного процесса. А это означает что глупо ждать некоего финала в конце которого ожидает "рай обетованный". Это часть учения как манихейства так и буддизма. Просто то что одни называют "царством света" другие именуют "нирваной"... Описание манихейской космогонии это лишь абстрактная часть описания вторжения негативной/чужеродной бесконечности в безмятежность условного небытия. Суть едина; в том что наше эго заключено во вредном/противоестественном для него элементе...).

Quote

В частности, у индийских буддистов Мани позаимствовал структуру монашеской общины, позднее, при посредстве египетских манихеев, послужившую основой для создания христианского монашества.

---

[Tryggvi]

DarMut_mh, любезный, для конструктивного разговора возвращайтесь, когда начнёте ссылаться не на копипасту из интернета, а на Хосроева или Смагину. Или, может, сразу на Гео Виденгрена.

PS. Пикантность ситуации - в том, что я здесь едва ли не главный поборник манихейства.

[DarMut_mh]

Но у меня всего одна ссылка и та верная по информации. Ну а в целом я уже много лет являюсь приверженцем манихейства и первоначальную информацию, благодаря которой состоялось моё знакомство с этим верованием черпал не из интернета.

---

Твоя претензия только в том что я взял цитату из интернета, или есть и другие замечания?

---

А за литературу спасибо.

[Mauzer]

Tryggvi

PS. Пикантность ситуации - в том, что я здесь едва ли не главный поборник манихейства.

значит у вас тут целая организация...

DarMut_mh

Ну а в целом я уже много лет являюсь приверженцем манихейства

Предатели!

[DarMut_mh]

Tryggvi, ну значит я ошибся на счёт твоей информированности. Но не ошибся на счёт твоего высокомерия.

---

Mauzer

Предатели!

Предатели чего, или кого?

[Mauzer]

DarMut_mh

Предатели чего, или кого?

ты думал сможешь скрываться, прислужник ложных богов?!

[DarMut_mh]

Mauzer

ты думал сможешь скрываться, прислужник ложных богов?!

Я тоже не считаю их богами в контенте той вселенной.
..Это скорее выражение моей философской позиции, схожей с позицией Шопенгауэра.
Нургл это удобная платформа что бы через простую сказочную демонстрацию пропагандировать мировоззрение на реальный Мир. Просто читать нудную книгу без картинок и погружаться в глубокие размышления почти никто не захочет. А в Ваху играет много людей. ..То что когда то начнётся у отдельного человека как "шутка", может перерасти в нечто гораздо более серьёзное, если этого человека подтолкнуть в правильном направлении.

---

Важно не просто продемонстрировать человеку вселенские страдания, важно дать ему понимание что они неизбежны, неотвратимы, бесконечны! Важно научить его что выход есть; что имеется вековая мудрость человеческой расы, благодаря постижению которой возможно достигнуть избавления...
... ... Одно из важнейших различий между манихейством и буддизмом заключается в том, что манихеи считают нашу жизнь созданием Зла, т.е. разумной злой воли. А потому Жизнь не заслуживает благодарности и обожествления. Буддисты же считают бытие явлением "хладнокровным" (не обязательно бездушным механизмом, но скорее как истинный хаос), понимая что телу должно реагировать а сознание должно принимать роль беспристрастного наблюдателя. Нарекать злом бытие для буддиста это то же самое что нарекать злом себя. Каждое мгновение может быть отправной точкой, но если рассчитывать что "каждое" мгновение может быть отправной точкой то это мгновение никогда не наступит. Т.е., если по простому то да, всё же это больше похоже на восприятие бытия как механизма, которому плевать кого перемалывать (грешника или праведника). Поэтому глупо искать здесь вечного блаженства, избавления от несчастий, но можно покинуть это враждебное нашей сущности место.
Схожесть же вот в чём: Материальная бесконечность это и есть специальный механизм созданный дабы бесконечное (по мани Зло) могло пытаться постичь "безвечность" абсолютно. Но столкнувшись с невозможностью этого бесконечное Зло придумало такую возможность при которой Мы (сущности Небытия) одновременно живём и не живём. Потому как наша жизнь представляет неуловимую череду импульсовых "вспышек". Каждое мгновение для нас автоматически является прошлым. - Будущее лишь мнимо, а прошлое представляемо... Выражусь проще:
Говорится что настоящее это когда живёшь "здесь и сейчас". Но где это самое "здесь"?! Для этого необходимо зафиксировать временной отрезок подразумеваемый под словом "здесь". ... Человек определил для себя такой временной промежуток как мгновение, но мало кто может представить себе даже примерно что это такое.
Мгновение - это бесконечное расщепление временного промежутка. (специально использую грубое определение дабы было понятней для несведущих).
Такое расщепление стремится обозначить "отрезок времени" размером в.. ничто! нет измерения у того что не имеет завершённости. Однако сам процесс расщепления обуславливает наличие расщепляемого явления, в данном случае мгновения. Значит мгновение это постоянно незавершённое действо. Именно эта незавершённость и позволяет нам осознавать себя. Именно несовершенство бытия является гарантом того что мы называем осознанной жизнью.
Во мгновении происходят все наши процессы жизни. Но, как мы выяснили, мгновения как завершённого процесса не существует, а значит его не существует как полноценно действующего явления. Попросту, в отношении нас мгновение не работает должным образом а это значит что и наша жизнь лишь иллюзия реального бытия.
Однако иллюзия тем самым уже реальна что имеет место быть. Вот и получается что мы одновременно существуем и одновременно нет.
Такое условное существование не может уничтожить нашу сущность, потому как она уже есть ничто. Но существование не естественно для нашего эго, а потому мы способны ощущать дискомфорт, выражающийся в различных раздражителях и страданиях.
Разум не есть обязательное условие для ощущения благостного состояния. Разум это механизм с помощью которого жизнь изучает нас. Поэтому не нужно заблуждаться, а от того боятся Небытия. Однако разум можно использовать как опору, дабы оттолкнувшись от неё устремится в правильном направлении.

P.S. Tryggvi, я знаю что не рассказал манихейскую историю, я рассказал свою историю. Манихейскую же сказку не нужно понимать дословно.
Ты говорил что умеешь читать между строк, но я пока что заметил что ты очень грамотный человек, но не имел удовольствия наблюдать твои возможности абстрактного представления.

[Савромат]

[prefekt='Префекториал']Манихейство - антисистема. То есть зло. Нефиг здесь пропаганду этого учения разводить. Пост стер и дальше тереть буду. Тут - про игру. А о религии идите в религиозный отдел спорить сколько ангелов на конце иглы.[/prefekt]

[DarMut_mh]

DarMut_mh, и еще одно предупреждение .

за флейм и переход на личности

за игнорирование предупреждений и обсуждение действий модераторов.
--------------
rawhide