[Haktar]

Итак представим таковую ситуацию:
Советский Союз после пакта Молотова-Риббентропа решает оставаться полностью нейтральным в конфликте стран Оси с англосаксами. СССР не вмешивается в дела Германии, Германия не вмешивается в дела СССР.

Англия остаётся один на один в войне с Германией и её союзниками. США продолжает сражаться с Японией.
Что делать США? Естественно впрячься за Англию, так как дни Англии сочтены.

Смогли ли бы США противостоять одни Германии, Японии и Италии?

[Gierax]

Quote

Видимо про массштабы Оверлорда и всего с ним связанного, как и про ход самой операции вам неведомо.

А вам по ходу не ведом расклад сил на момент операции и где были самые боеспособные её части. А так же плохо ведомы результаты трех лет войны на восточном фронте где были перемолоты ценные человеческие ресурсы самой Германии и её союзников. Повторюсь ещё раз-перестаньте проецировать заданный конфликт с позиции ослабленной войной на востоке Германией воюющей на два фронта. И да-США 39,40 года и 41 и 42 года когда они были связанны сильно Японией это не США конца войны когда они этих японцев гнали а промышленность поставили на такие рельсы что клепали технику в огромных количествах.

[agnez]

hjj

Проблема " в голове" у руководства рейха.

А это не лечится. Руководство Райха и в реале озаботились реальной мобилизацией экономики только после Сталинграда. В этой альтернаьтиве, где нет Восточного фронта, нацисты и далее будут сидеть ровно, ибо самым страшным для них было повторение ситуации 1918 года, когда Германская Империя рухнула, не выдержав военного напряжения, а население в тылу стадало и голодало из-за нехватки самого необходимого, вызванного тотальной мобилизацией германской экономики на нужды войны.
В нашем реале, как писал позже Шпеер, даже в условиях мобилизации экономики Райха в 1943-45 гг., её уровень не смог превзойти не то, что целиком и полностью мобилизованного СССР, но даже и Англии, где перевод экономики на военные рельсы в целом был завершен к 1941 году.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Gierax

А вам по ходу не ведом расклад сил на момент операции и где были самые боеспособные её части.

Таки матчасть не знаем. Ну там про наиболее боеспособные части Вермахта и СС. Где например летом 1944 года находились танковые корпуса СС и парашютисты. Из каких дивизий состояла танковая группа Запад.
Про организацию вторжения союзников на континент видимо тоже неизвестно, как и подробности происходившего в июне-августе.

[Старый]

Остаётся пара достаточно важных вопросов:

-Когда бы США вступили бы в войну в АИ, и вступили бы или нет?

В нашей реальности, как известно, США вступили в войну с Германией только после того, как она была объявлена штатам Гитлером...

Отсюда следует следующий вопрос:

-Могла ли Германия объявить войну США в АИ и когда бы именно?

ИМХО Только после ответа на данные вопросы можно будет обсуждать и дальнейшие предполагаемые шаги стран-участниц Второй Мировой...

Ну и ещё пара замечаний:

- США могла себе позволить воевать на два фронта (против Японии и Германии) только при условии того, что основная тяжесть борьбы с наиболее опасным противником взяли на себя СССР (в основном) и союзники... В-одиночку бы они вряд ли решились бы на такое...
- В Англии не было практически сухопутных войск (тем более из колоний ещё когда они бы прибыли), весьма ограниченное число бомбардировщиков (истребителями нормальный десант не сдержишь...) и слабые противолодочные силы (без помощи США - вообще никакие)... Главная надежда на флот, но немецкий рейд в Скапа-Флоу показал, насколько он бессилен перед "серыми стаями"...
Без помощи США Британия обречена... А они, до официального объявления им войны, ограничивались только ленд-лизом...

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

agnez

Ну там про наиболее боеспособные части Вермахта и СС. Где например летом 1944 года находились танковые корпуса СС и парашютисты. Из каких дивизий состояла танковая группа Запад.

Правда состояли они из "второсортных" бойцов: всякие пацаны из гитлерюгенда, охрана концлагерей, ну и выжившие на востоке бойцы, которым требовалась серьёзная реабилитация после пережитого...

Но это уже 1944 год, а у нас время 1939-1941...

[Сицилиец]

agnez

танковые корпуса СС и парашютисты

А в каком они были состоянии Вы забыли?

[agnez]

Сицилиец

А в каком они были состоянии Вы забыли?

В прекрасном. Переформированы и укомплектованы.

Читайте хотя бы "Высадка в Нормандии" Бивора и Колли или "Операция Оверлорд" Гастингса. Взгляд немцев хорошо описан у Ганса Шпейделя в "Высадка союзников в Нормандии глазами генерала Третьего рейха".

Старый

В нашей реальности, как известно, США вступили в войну с Германией только после того, как она была объявлена штатам Гитлером...

Ага. Вот только США прекрасно участвовала в Битве за Атлантику на стороне Англии и до декабря 1941 года. Тот же "Бисмарк" в мае 1941 года искали вместе с англичанами и американские самолеты. А конвои с грузами для Англии охранялись кораблями USNAVY, которые ничуть не стесняясь забрасывали глубинными бомбами и обстреливали германские субмарины.

[pitbull]

ESoledad

Превосходство союзного флота так и было бы подавляющим - союзники свободны в выборе места и времени высадки десанта

Превосходство на море вещь временная, немцы владели и технологиями, и ресурсами для борьбы на море, вопрос лишь в перенацеливании промышленности.

ESoledad

Экономический потенциал США и Британской Империи все равно гораздо выше, чем у Германии и ее союзников

Почему?

ESoledad

Апофеоз - атомные бомбы сброшенные на Германию

Немцы в этом направлении работали тоже, и не без успехов.

beeroff

Британии раньше бы пришлось отказаться от своих колоний, но на своих островах себя отстояла бы

Без колоний - какими ресурсами?
Без ВФ, я почти уверен, Германия заняла бы ближний восток, при условии нейтралитета СССР в данном вопросе.

[agnez]

pitbull

Почему?

Потому:

[hjj]

agnez

Ага. Вот только США прекрасно участвовала в Битве за Атлантику на стороне Англии и до декабря 1941 года.

Это не совсем тоже , что вступление в войну.

[agnez]

hjj

Это не совсем тоже , что вступление в войну.

Вот только An Act to Promote the Defense of the United States, он же Lend Lease Act был принят Конгрессом в марте 1941 года.
Ленд-лиз, вкупе с помощью Англии в битве за Атлантику, оказался критическим фактором, вовлёкшим США в войну на европейском фронте. Гитлер, объявляя войну США 11 декабря 1941 года, To view the link Register как ключевые в принятии решения вступление Райха в войну с США.

[триарх]

Alexix

Да, Мальту и не пытались брать. В тоже время Крит нецы захватили.

И очень-очень напрасно, для рейха, разумеется, что готовившуюся операцию так и не реализовали. Мальта не Британские острова, её удалось забомбить так, что оттуда ушли базировавшиеся там корабли и как база она временно потеряла боеспособность, можно было брать "тепленькой". Но операцию так не решились проводить, "и так сойдет"(с), хоть нагнали Роммелю конвоев с техников и снабжением, что позволило прорваться и к Мерса-Матрух, а позже и к Аламейну.

Alexix

И войска переправляли в Африку без особых потерь.

А вот это не совсем верно. Учитывая господство "грандфлита" на средиземноморье, жизненно необходимые для АК конвои регулярно шли на дно, временами топили до половины судов.