Community Imperial: Графства вампиров (Vampire Counts) - Сообщество Империал




Дмитрий Таргариен

Графства вампиров (Vampire Counts)

Тема для обсуждения фракций вампиров, всё что с ними связано.
Theme created: 10 May 2015, 13:48 · Author: Дмитрий Таргариен
Views:
 345 802

  • 135 Pages
  • « First
  • 130
  • 131
  • 132
  • 133
  • 134
  • Last »
 2 
 Татарин
  • Imp
Imperial
 

Date: 04 June 2016, 06:48

Графства Вампиров


Imp


"Смерть будет лишь началом твоих вечных страданий, человек..."



Imp

Spoiler (expand)


Фон Карштайны


Imp



"Отныне вы все мои слуги и мне неважно, желаете ли вы служить мне живыми или умрёте и будете служить после смерти."
Из обращения Влада к жителям Альтдорфа.



Imp

Spoiler (expand)



Альтдорфская библиотека Империала: (Reveal)
     Arkess
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 26 September 2017, 13:05

    Гайд по тактикам игры за фракцию "Графства Вампиров" для Total War: Warhammer I


    Здесь буду описывать юниты и тактики, дополняя по мере свободной минуты. Начну с пары стилей.

    Общее описание
    Войска нежити лишены стрелков и артиллерии, но при этом войска ближнего боя состоят из 4 разных типов, непохожих друг на друга: пехоты, монстров, авиации и астральных войск. Ростер нежити предполагает всего 2 основных тактики: массированный штурм медлительной мясной армией либо маневренную войну. Каждая из этих тактик порождает собой несколько стилей игры. Построения актуальны для смешанных армий и особенно - для гномов и имперцев, у нежити игра строится вокруг маневрирования и магии, создающего отдельный стиль игры.
    В первую очередь войска - это инструмент для достижения победы. Поэтому я опишу несколько стилей и войска, которые для него необходимы, после чего перейду к описанию отдельных юнитов.

    Стили игры за вампиров
    Тактики массированного штурма

    Стена (Reveal)


    Гномобойщики (Reveal)


    Повелители нежити (Reveal)


    Масс вампирши (Reveal)


    Мобильные тактики.

    Мобильные тактики вампиров довольно особенные: для их использования не обязательно наличие стенки, как для других фракций. Объясняется это довольно просто: у нежити нет топ-тир юнитов с защитой от чарджа. Стражи могил прочные, но у них нет защиты и бонусного урона по крупным. С другой стороны, прикрывать стрелков и арту нежити не нужно и это обязательно надо использовать.
    Поэтому все мобильные армии нежити - это отказ от любого юнита со скоростью ниже 50. Совсем. Комбинаций можно составить множество, но основных сборок у меня три: масс воздух, мобильная стенка, монстропачка.
    Масс воздух.
    Spoiler (expand)


    Мобильная стенка.
    Spoiler (expand)
       Arkess
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 30 September 2019, 23:49

      Гайд по игре за фракцию "Графства Вампиров" для Total War: Warhammer II


      Получилось дохрена, поэтому придется разбить на 2 части. Составы стеков пойдут паровозом.

      Множество патчей со времен второй части сильно поменяли подход в игре за вампиров
      - вторая часть принесла множество изменений в виде новых врагов и старых - на новых местах;
      - радикально изменилась экономика вампиров;
      - в Фестаге изменились ветки прокачки, существенно изменив поздние составы армий;
      - СА несколько раз резали вампирскую школу магии;
      - и, конечно же, ревамп фракции с механикой линий крови и перенос Кеммлера на новую позицию.

      Всё это привело к тому, что хорошо зарекомендовавшие себя тактики уступили место новым. Рассмотрим всё по порядку, начиная с лордов и заканчивая составами армий.

      Особенности фракций и лордов

      Spoiler (expand)


      Общие рекомендации

      Здесь общие советы для развития всей фракции, включая механику линий крови.
      Spoiler (expand)


      Варианты составов

      В целом, со времен первой части сильно возросла доступность и роль негров в стеке. Теперь они обязательный атрибут каждого, а следовательно, прикрытие из призванных зомби всегда у игрока в распоряжении. Также фестаг усилил эффективность призрачных войск, а ужасы склепа были сильно понерфлены. Серый маг перестал быть обязательным атрибутом мобильных стеков, так как абилка на скорость уже не дает постоянный эффект.
      Все стеки сделаны более универсальными. Я решил отойти от концепции специализированных отрядов, так как размеры карты и количество врагов на ней увеличились, и мало кто захочет теперь перестраивать стек, распуская отряды с золотыми лычками.

      Начальные стеки

      Начнем с самых простых стеков, которыми можно работать в начале игры. Это, как правило, дополнительные лорды, первое время занимающиеся разгоном митингов и демонстраций.
      Spoiler (expand)


      Мидгейм

      Spoiler (expand)


      Поздние стеки

      Spoiler (expand)
         Kosss
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 18 March 2023, 18:09

        Графства Вампиров. Обзор фракции.

        Танец Макабре!
           ss7877
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 15 June 2024, 15:57

          Arkess 15 June 2024, 15:10

          На скрине я вижу -235 скелетов и -290 зомби.

          Ошибка
          75+87+83 = 245 скелетов
          84+67+39 = 190 зомби

          Arkess 15 June 2024, 15:10

          Удержание фланга скелетами и зомби в равный промежуток времени обошлось игроку в 440 и 180 монет соответственно. Урон нанесенный несущественен, потому что задача зомби - держать удар, а наносить урон дело атакующих отрядов.


          Держать удар и наносить урон всегда лучше, чем просто держать удар.
          По такому принципу для моего стиля игры в кампании разница между 440 и 180 монетами несущественная, так при игре руками мне мое время дороже.

          Arkess 15 June 2024, 15:10

          Зомби + гуль совокупно нанесут больше урона, чем 2 скелета, особенно с флангов.


          А скелеты и гуль нанесут еще больше урона.

          Arkess 15 June 2024, 15:10

          Аргумент, что зомби сжирают боеспостбность стека - у тебя нет ограничителей, ты можешь нанимать зомби столько, сколько хочется и не одну армию. Стек зомби содержать -475 монет. Стек скелетов 1425. С учетом штрафа за армии на один бюджет 19 скелетов ты можешь нанять 2 фуллстека зомби + 13 штук.


          Если бы я хотел заниматься микроконтролем кучи армий, то вопрос бы не поднимался.
          Я изначально говорил о составе действующей в одиночку армии.

          Arkess 15 June 2024, 15:10

          Так что советую начать с базовой связки гули + духи в качестве атакующих, зомби в качестве вязкой стенки. Духи в толпе зомби, гули широкой дугой на стрелков и потом в тыл стенки. А зомби набирай от души, их мало не бывает.


          Эффективно, но не люблю водить армии парами.
          Вот сделали бы их прикрепление как для Ваагха - тогда да.
             Amertat
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 15 June 2024, 16:52

            Там ещё технологии нужно учитывать, на живучасть зомбей точно что-то полезное было, +к здоровью кажется, в итоге прокачанные зомбаки, а их технологии качаются за первые неск ходов, они лучше - именно как стенка - значит больше $ можно потратить на дамагеров даже в рамках одного стека.
            з.ы. выглядят и воняют отвратительно конечно, скелеты - гигиеничнее, но зобаки делают своё дело!1
               ss7877
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 15 June 2024, 17:06

              Amertat 15 June 2024, 16:52

              Там ещё технологии нужно учитывать, на живучасть зомбей точно что-то полезное было, +к здоровью кажется, в итоге прокачанные зомбаки, а их технологии качаются за первые неск ходов, они лучше - именно как стенка - значит больше $ можно потратить на дамагеров даже в рамках одного стека.
              з.ы. выглядят и воняют отвратительно конечно, скелеты - гигиеничнее, но зобаки делают своё дело!1


              Не, там 20% физрезиста зомбакам против 10% урона скелетонам - все остальное для зомбей и скелетонов общее.
              Так что в рамках одного стека только на первых ходах или от безденежья, а потом со скелетиками будет пободрей.
              А второй стек зомбей, как Аркесс рекомендует, там да - совершенно другая и стратегия будет, и тактика, так как стек зомбей закроет всю линию боевого соприкосновения.
                 Amertat
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 15 June 2024, 17:09

                Зомбаки хороши ещё тем что теперь же, после какого-то патча, Ветер Смерти летит вкривь и вкось - с ними не так обидно попадать по своим. А на сдачу можно взять в стек да хоть рыцарей крови отрядик)

                [-Добавлено к сообщению-]

                ss7877 15 June 2024, 17:06

                Не, там 20% физрезиста зомбакам против 10% урона скелетонам - все остальное для зомбей и скелетонов общее.
                Так что в рамках одного стека только на первых ходах или от безденежья, а потом со скелетиками будет пободрей.
                А второй стек зомбей, как Аркесс рекомендует, там да - совершенно другая и стратегия будет, и тактика, так как стек зомбей закроет всю линию боевого соприкосновения.

                Скелеты быстро перестают дамажить, хода с 40го или даже ранее это заметно +10% урона это абсолютно ничто, в отличие от +20% физрезиста.
                з.ы. один и тот же плюс в числах к показателю при разной базе вносит разный вклад, технологии в целом относительно выгоднее для зомби
                   Arkess
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 15 June 2024, 18:09

                  Quote

                  Ошибка
                  Там минус. Это потери.

                  Quote

                  Держать удар и наносить урон всегда лучше, чем просто держать удар.

                  Универсалы обычно проигрывают армиям, в которых одна часть наносит основной урон, а вторая часть его принимает. Впрочем, если ты сейчас не нашёл применения зомби и они не вписываются в твой стиль игры, вряд ли ты их распробуешь. Хотя если подольше задержишься на фракции, после энной партии сам к ним придёшь.

                  Quote

                  Не, там 20% физрезиста зомбакам против 10% урона скелетонам - все остальное для зомбей и скелетонов общее
                  Бери в расчёт одну неочевидную деталь: минимальный шанс попадания равен 8% и на определённом уровне защиты врага зомби и скелеты начнут попадать с равным шансом и атака скелетов не будет играть никакого значения. То же самое с защитой: она слишком низкая у обоих отрядов и по мере роста защиты у врагов преимущество в виде хитпоинтов будет перекрывать разницу в шансе получить урон, потому что соотношение шанса получить урон сокращается по мере роста атаки врага, а соотношение хитпоинтов всегда в пользу зомби и оно неизменно.
                     extrem0
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 15 June 2024, 23:02

                    Заметил, что после 60-70 хода перестают появляться "кучи" для оживления. Это действительно ограничение по ходам или по общему количеству на карте?
                       ss7877
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 16 June 2024, 12:43

                      Интересно, как Креативы определяют кому из рыцарей давать бронебойность.
                      Обделить ее кровавых рыцарей - это по-моему полный перебор.
                         DrunkMaster
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Date: 16 June 2024, 13:34

                        ss7877

                        Интересно, как Креативы определяют кому из рыцарей давать бронебойность.

                        Не эксперт в этом вопросе, но значек бронебоя, вроде, появляется при переходе некоторой границы соотношения небронебойного и бронебойного урона.
                        Может у них бронебойного прилично, а небронебойного ещё больше?

                        [-Добавлено к сообщению-]

                        Кава 4го тира навскидку.
                        To view the link Register

                        Imp

                        Imp
                        -Добавлено-
                        У них максимальный антилардж в подборке и урон на число моделек в отряде.
                        -Добавлено-
                        Тир3 кава рейки, хаослансы, эльфокнязи имеют +- такой же бронебой.
                           ss7877
                          • Imp
                          Imperial
                           

                          Date: 16 June 2024, 14:35

                          Вот только кровавые рыцари - это Т5 юнит.
                          С пропорцией урона хуже, чем у представленных Т4.

                          Т4 кавалерия у вампов - это черные рыцари с лансами и бардами.
                          Там вообще мрак - нет бронебоя, нет борьбы с пехотой и нет борьбы с крупняком.
                          Как насмешка - свойство борьбы с пехотой в карточке, но без реального бонуса, который при этом есть у Т3 черных рыцарей.
                             DrunkMaster
                            • Imp
                            Imperial
                             

                            Date: 16 June 2024, 14:43

                            ss7877

                            Вот только кровавые рыцари - это Т5 юнит.

                            Тут тир имелся ввиду не тир домика, а тот что на карточке отряда прописан.
                            Сейчас на одном тире города могут быть различные тиры отрядов.
                            Imp
                            Тут, например, рорный отряд идёт тиром выше.
                              • 135 Pages
                              • « First
                              • 130
                              • 131
                              • 132
                              • 133
                              • 134
                              • Last »
                               
                              Translate a Page
                              Community ImperialTotal War: Warhammer Total War: Warhammer Игровые Фракции Total War: Warhammer Feedback
                              Style:Language: 
                              Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 02:23 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline