[holiday]

Г1алла 25 February 2015, 13:24

Бог Един!

А вот с этим - никто и не спорит!
К тому же, для кочевников - расстояние, это понятие относительное, например, для кочевника слово "рядом" может означать совсем не одно и тоже, что для земледельца.

[Г1алла]

Действительно киноаппарат жизнь кочевников, круче, и крутит , быстрее, чем чем жизнь земледельцев, а жизнь горцев еще медленнее... да бог един.
а если вернутся к аланам, вокруг которых идет спор историков, примерно в первую очередь надо было искать имя бога,для разгадки названия, тем более подобных примеров хватает, да и Месопотамия рядом... Но нашли слова чудища из сказки...
Примерно когда для меня открылось имя славянского бога Коляды, плюс гг, стало многое понятным. Такая же ошибка примерно в названий колхов из грузинской Колхиды, которые на проверку оказали халхи... Получается - Колхида - Халхи да, Кол янда - Гал ерда..где Ерда - храм, Гал/Кол/Хал-имя бога.
Подобная история с ингушами, они серьезно считают г1алг1а/халха своим самоназванием, а это скорее всего обозначает в современном мире - народ.
Мы себя называем по другому нахами, где в ингушском языке нах-люди. Конечно это отголосок древнего мира.
А когда нам рисуют скифов, алан отъявленными кровопийцами которые богом считают меч, поневоле запутаешься... Война и мир делают людей разными, на войне человек зверь, да и мира было куда больше.

[Старый]

holiday

А чем это доказывает их различное происхождение?
Взять даже, тех же сарматов, ведь они тоже различались между собой, вплоть до того, что этноним - "аланы" позднее практически полностью перекрыл даже упоминания о Западных сарматах.

Согласен ничем не доказывает их различное происхождение, только вот сами вышеприведённые "племенные" названия кочевников появляются практически одновременно в письменных источниках земледельческих народов, что свидетельствует об их довольно-таки большом на данный момент различии, заметном даже для соседей...

Археологи тоже находят множество различий в их материальной культуре... Что тоже говорит о том, что данные племена были разными, не смотря на практически единый кочевой образ жизни (климатические нюансы зон их кочевания мы пока отбрасываем)...

Да и их общее происхождение тоже под большим вопросом, т.к. в эпоху формирования известных нам по источникам племён, они не были статичными, а постоянно перемещались, сливаясь и разделяясь, принимая в свои ряды и исторгая из них массу различных обществ, известных нам по археологическим культурам Бронзового и нач.Железного веков...

И позднее кочевые общества значительно перемещались по Евразии, создавая и разрушая свои же кочевнические государства, при этом меняя состав их население (порой весьма кардинально) и племенные названия...

Всё это напрямую относится и к формированию, миграции и ассимиляции сарматских племён...

[holiday]

Старый 25 February 2015, 21:34

holiday

А чем это доказывает их различное происхождение?
Взять даже, тех же сарматов, ведь они тоже различались между собой, вплоть до того, что этноним - "аланы" позднее практически полностью перекрыл даже упоминания о Западных сарматах.

Согласен ничем не доказывает их различное происхождение, только вот сами вышеприведённые "племенные" названия кочевников появляются практически одновременно в письменных источниках земледельческих народов, что свидетельствует об их довольно-таки большом на данный момент различии, заметном даже для соседей...

Археологи тоже находят множество различий в их материальной культуре... Что тоже говорит о том, что данные племена были разными, не смотря на практически единый кочевой образ жизни (климатические нюансы зон их кочевания мы пока отбрасываем)...

Да и их общее происхождение тоже под большим вопросом, т.к. в эпоху формирования известных нам по источникам племён, они не были статичными, а постоянно перемещались, сливаясь и разделяясь, принимая в свои ряды и исторгая из них массу различных обществ, известных нам по археологическим культурам Бронзового и нач.Железного веков...

И позднее кочевые общества значительно перемещались по Евразии, создавая и разрушая свои же кочевнические государства, при этом меняя состав их население (порой весьма кардинально) и племенные названия...

Всё это напрямую относится и к формированию, миграции и ассимиляции сарматских племён...

Ну и?
Ведь, с сарматами та же история, они так же отличались друг от друга, но вы же при этом не ставите под сомнение их родство?

Вывод напрашивается сам - надо всегда конкретно обозначать и пояснять период о котором идет речь, иначе, получится не обсуждение истории, а просто винегрет.
В данном случае, вы и сами видите, что в каждом периоде есть свои особенности и закономерности.

Поэтому, нельзя все смешивать в общий котел.

А то, что здесь кто-то касается разных аспектов этой темы не говорит о том, что это "околоисторическая" болтовня.

И для того, чтобы это выяснить достаточно просто задать, в данном случае мне, некоторые вопросы и не нужно будет тогда эту тему куда нибудь запихивать.

Обычно, в подобных случаях следят за зачинателем темы, а не за участниками, ведь их посты просто можно перенести в соответствующий раздел, а вся эта тема тут при чем?

Или, можно с такими постами сделать так, как вы сделали с этой темой сейчас - перенести их в "Исторические Термы - Свободное общение на околоисторические темы."
А, в данном случае мне непонятно, что здесь в этой теме, например лично мной, сказано "околоисторического"?

Ведь, я стараюсь не выходить за рамки темы "Сарматы и их потомки.
Происхождение и их влияние на соседние народы"
И, могу дать пояснение на каждое сказанное здесь мной слово, касательно отношения обсуждаемых вопросов - именно к этой теме.

А то, что появляются на разные реплики, не относящиеся к теме, то их никто не развивает, даже если кому-то и хочется.

[Г1алла]

Чтобы узнать историю сармат, алан, ассов необходимо попытается доискаться до максимального возможного источника, происхождения народа, или доискаться до этимологии данных самоназваний.
Меня начинает смущать название Азия, которую саги называют Родиной ассов.
К примеру могу понять все материки, кроме материка с двумя названиями Европа Азия.. кто определял размеры и начало Азии, может ее размеры намного шире чем нам сегодня рисует официальная история?
Если г1аскхи казаки безбашенные, значит существовали Г1асы/Ассы без окончание кхи - изба, сакля, т.е ассы которые строили башни?!
Эрсий - русские на ингушском языке, может это и есть аорсы? другие союзные племена?! без Г1а, значит не родственные аланы?!
(Аорсы — название одного из кочевых восточных сарматских племён, занимавшего территории от Южного Урала до Нижнего Поволжья и Азовского моря[1].)

[holiday]

Г1алла 26 February 2015, 01:10

Чтобы узнать историю сармат, алан, ассов необходимо попытается доискаться до максимального возможного источника, происхождения народа, или доискаться до этимологии данных самоназваний.
Меня начинает смущать название Азия, которую саги называют Родиной ассов.
К примеру могу понять все материки, кроме материка с двумя названиями Европа Азия.. кто определял размеры и начало Азии, может ее размеры намного шире чем нам сегодня рисует официальная история?
Если г1аскхи казаки безбашенные, значит существовали Г1асы/Ассы без окончание кхи - изба, сакля, т.е ассы которые строили башни?!
Эрсий - русские на ингушском языке, может это и есть аорсы? другие союзные племена?! без Г1а, значит не родственные аланы?!
(Аорсы — название одного из кочевых восточных сарматских племён, занимавшего территории от Южного Урала до Нижнего Поволжья и Азовского моря[1].)

Все гораздо проще, нужно апеллировать именно только источниками или более менее общеизвестной информацией, тогда никто и никогда не скажет, что это домыслы.

[Г1алла]

самая общеизвестная информация Осетия Алания. Пользуйтесь.

[holiday]

Г1алла 26 February 2015, 01:22

самая общеизвестная информация Осетия Алания. Пользуйтесь.

А, кто мешает просто самому заняться сбором научной информации для аргументации собственной версии?
Ведь, это хоть и трудно, но на много эффективнее, чем ссылаться на кого нибудь.
При этом проще и убедительнее будет получаться дискутировать с оппонентами.

[Г1алла]

Для лжеисториков и защитников лжи не существует научной информации, которая противоречит их точки зрения. К примеру по любым темам несут многие чущь, но только к данной теме столь пристальный интерес, то Тартарии мешала, затем Кавказским аланам, дальше Сарматам и потомкам.
Научная информация есть, несколько институтов за федеральные деньги провели генетические изыскания по всей России, Балановские и тд, плюс параллельно заинтересованные граждане за свои деньги через лаборатории с участием Клесова провели параллельные исследования, которые совпадают..
Если верить официальной лжи, пусть найдут следы назначенных алан по стране и Европе? Что проще?
Клесов дал исчерпывающий ответ. Все гг России и Европы есть в интернете, не верите Клесову покажите аланский след, или поспорьте с ним, он всегда на связи.

[holiday]

Г1алла 26 February 2015, 02:30

Для лжеисториков и защитников лжи не существует научной информации, которая противоречит их точки зрения. К примеру по любым темам несут многие чущь, но только к данной теме столь пристальный интерес, то Тартарии мешала, затем Кавказским аланам, дальше Сарматам и потомкам.
Научная информация есть, несколько институтов за федеральные деньги провели генетические изыскания по всей России, Балановские и тд, плюс параллельно заинтересованные граждане за свои деньги через лаборатории с участием Клесова провели параллельные исследования, которые совпадают..
Если верить официальной лжи, пусть найдут следы назначенных алан по стране и Европе? Что проще?
Клесов дал исчерпывающий ответ. Все гг России и Европы есть в интернете, не верите Клесову покажите аланский след, или поспорьте с ним, он всегда на связи.

Если вы все это знаете, то просто можно взять и конкретно показать, где эти выводы ими делаются.
Или просто показать какие данные можно сопоставить.
Дело в том, что как выглядит современный генетический ландшафт - это понятно, не понятно только то, как к этому пришли?