[Тамерлан]

Посмотреть и скачать можно To view the link Register.
Фильм по новому высвечивает "Великую" октябырьскую революцию.
Делимся впечатлениями.

[Скиф]

Тамерлан

Блин, ты чего этого дедушку Леннона, Луниным обозвал? Лунин - крутой чувак... сейчас поправлю.

[Domino]

А мне вот интересно, каким образом можно было перевезти через несколько границ 50 лимонов марок ЗОЛОТОМ? И откуда такие деньги у уже проигрывающей, истощившей свои ресурсы Германии, и зачем Германия тратила эти деньги на кучку бандюганов, которые в России-то и поддержки никакой не имели, и не факт, что могли бы ее завоевать?
В конце-концов, я бы на месте Ленина, в таком случае, жопу свою не подставляла бы, а купила бы себе островок в Тихом океане и послала бы енту Херманию в революцию.

[Qebedo]

Лютеция

Quote

А мне вот интересно, каким образом можно было перевезти через несколько границ 50 лимонов марок ЗОЛОТОМ?

А через чьи границы? германии с невоюющей Швейцарией? Демаркационную линию, отделяющую Германию от оккупированной ею же Польши? Или такую же линию, отделяющую Польшу от Белоруссии?

Quote

И откуда такие деньги у уже проигрывающей, истощившей свои ресурсы Германии

Как раз золото тратить было некуда, с Германией мало кто торговал - она воевала... Ей бы здорово пригодились сталь, хлеб или картофель.

Quote

и зачем Германия тратила эти деньги на кучку бандюганов, которые в России-то и поддержки никакой не имели, и не факт, что могли бы ее завоевать?

Пока в гос-ве смута, гос-во - не противник...

Quote

В конце-концов, я бы на месте Ленина, в таком случае, жопу свою не подставляла бы, а купила бы себе островок в Тихом океане и послала бы енту Херманию в революцию.

Те, кто не довольствуется малым, на самом деле хотят всё...

[Domino]

Quote

А через чьи границы? германии с невоюющей Швейцарией? Демаркационную линию, отделяющую Германию от оккупированной ею же Польши? Или такую же линию, отделяющую Польшу от Белоруссии?

Atkins
Не, как ввести в Россию такую кучу бабла, и в чем, т.е. где хранились мешки с ценным содержимым и куда их спрятали потом?

Quote

Как раз золото тратить было некуда, с Германией мало кто торговал - она воевала... Ей бы здорово пригодились сталь, хлеб или картофель.

Т.е. бабло им некуда девать было и они, добрые души, отдали их то ли Парвусу, то ли Ленину, то ли вообще непонятно кому?

Quote

Пока в гос-ве смута, гос-во - не противник...

Кстати, вопрос к вам, как к специалисту, а когда начались брожения в армии?
Это я вот к чему - Деникин: ?Позволю себе не согласиться с мнением, что большевизм явился решительной причиной развала армии: он нашел лишь благодатную почву в систематически разлагаемом и разлагающемся организме? (Журавлев В.А. Без веры, царя и отечества. Российская периодическая печать и армия в марте-октябре 1917 года. СПб.: 1999, с. 43. )

На что тратились эти деньги? Ведь в марте-октябре 1917 г. из 170 фронтовых газет, только 20 имели большевистскую направленность и по некоторым соображениям (не моим) даже окупались.

[Qebedo]

Лютеция

Quote

Не, как ввести в Россию такую кучу бабла, и в чем, т.е. где хранились мешки с ценным содержимым и куда их спрятали потом?

Сколько могли весить 50 млн марок в золоте? Классическая версия говорит о вагоне - думаю, хватило бы с лихвой.

Quote

Т.е. бабло им некуда девать было и они, добрые души, отдали их то ли Парвусу, то ли Ленину, то ли вообще непонятно кому?

Нет, конечно - они отдали его ЕДИНСТВЕННОЙ политической силе в России того времени, которая была ПРОТИВ войны и за НЕМЕДЛЕННЫЙ СЕПАРАТНЫЙ мир с Германией...

Quote

Кстати, вопрос к вам, как к специалисту, а когда начались брожения в армии?

Генералы царской армии в воспоминаниях единодушны - после выхода знаменитого "приказа ?1" Петросовета. Там тогда заправляли меньшевики и эсеры. Но и они были за продолжение войны. Вот только старались "вернуть солдату гражданские права" - как они это понимали. А вот уже большевистские агитаторы - те призывали к немедленному миру...

Quote

На что тратились эти деньги?

Тайна сия велика есть. Наши историки до сих пор не горят желанием искать их следы в архивах - пыльно, нудно и, особенно теперь, непатриотично...

[Domino]

Atkins

Quote

Сколько могли весить 50 млн марок в золоте? Классическая версия говорит о вагоне - думаю, хватило бы с лихвой.

Т.е. когда путешественники высадились из поезда, деньги остались там же?

Кстати, а если у него была куча денег, зачем он занимал какие-то деньги на эту поездку? В письмах Инессе, он говорит о том, что денег хватит на путешествие 10-12 человек, и сам он этому удивлен.

Quote

Нет, конечно - они отдали его ЕДИНСТВЕННОЙ политической силе в России того времени, которая была ПРОТИВ войны и за НЕМЕДЛЕННЫЙ СЕПАРАТНЫЙ мир с Германией...

Но которая не имела ни силы, ни поддержки, а в таком деле денег мало, нужен авторитет, которого у большевиков не было. Да и вообще у них никакого авторитета ИМХО не было, получается, что они все таки дали деньги случайным людям, без всяких гарантий.

Quote

Генералы царской армии в воспоминаниях единодушны - после выхода знаменитого "приказа ?1" Петросовета.

Так что армию развалили все таки не большевики? Был ли в армии боевой настрой, подъем до апреля 1917?

Quote

Тайна сия велика есть. Наши историки до сих пор не горят желанием искать их следы в архивах - пыльно, нудно и, особенно теперь, непатриотично...

Т.е. еще не известно на что они тратились? Видимо ими набили трехлитровые банки и поставили по кровать.

[Jugin]

Atkins

Quote

А через чьи границы? германии с невоюющей Швейцарией? Демаркационную линию, отделяющую Германию от оккупированной ею же Польши? Или такую же линию, отделяющую Польшу от Белоруссии?

А разве Ленин ехал через Польшу и Белоруссию, а не через Данию, Швецию и Финляндию?
Лютеция

Quote

А мне вот интересно, каким образом можно было перевезти через несколько границ 50 лимонов марок ЗОЛОТОМ?

А в чем сложность? Взял чек на всю сумму на предъявителя в какой-то из шведских банков - и вся проблема. Ведь золотом это не значит, что в золотой монете.

Atkins

Quote

Сколько могли весить 50 млн марок в золоте?

Я думаю, граммов 20. Ежели одним чеком. А если перевод сразу на счет, то гораздо меньше. ИМХО.

Quote

Кстати, вопрос к вам, как к специалисту, а когда начались брожения в армии?


Генералы царской армии в воспоминаниях единодушны - после выхода знаменитого "приказа ?1" Петросовета.

Ну да. А перешедшие на сторону революции войска в ферале (до приказа ?1) не показатель брожения? А командующие фронтами, поддержавшие (если не потребовавшие) отставки царя, он же верховный главнокомандующий, - не показатель брожения. Приказ ?1 - это скорее попытка хоть как-то успокоить солдат с целью сохранения боеспособности армии. ...но получилось как всегда.

[Domino]

Jugin

Quote

А разве Ленин ехал через Польшу и Белоруссию, а не через Данию, Швецию и Финляндию?

Как ж это я проглядела-то, раз он в Петроград приехал, то конечно, через Финляндию.

Quote

Взял чек на всю сумму на предъявителя в какой-то из шведских банков - и вся проблема.

Но деньги-то нужны были в России, а как можно было обналичить счет на 50 лимонов, да еще и незаметно. Помнится, что сторонники теории, что Ленин - таки шпион, утверждают, что он вез деньги наликом.

[Qebedo]

Jugin

Quote

А разве Ленин ехал через Польшу и Белоруссию, а не через Данию, Швецию и Финляндию?

Ну так какие сложности были при переречении этих границ? Хотя "теория вагона" о границе со Швейцарией говорит однозначно...

Quote

А перешедшие на сторону революции войска в ферале (до приказа ?1) не показатель брожения?

Тыловие и гарнизонные части - неохота была на фронт. Фронтовики развалились позже.

Quote

А командующие фронтами, поддержавшие (если не потребовавшие) отставки царя, он же верховный главнокомандующий, - не показатель брожения.

Часть из них верила, что армии просто нужен другой командующий, а часть - что России нужен был другой царь. Об измене воинскому долгу и дому Романовых речи не было.