[agnez]

Atkins

Не смешно.

Конечно не смешно, народишко расплодился, а тут внезапно жрат нечего, вот в города и потянулись, а там и своих нищебродов полно. Статистику по росту городского населения в Франции с 1740 по 1790 гляньте, так, для разнообразия.

[Qebedo]

agnez

Конечно не смешно

Вот именно - не смешно. Революцию делали не "нищеброды" - когда Вы уже поймете, что школьные учебники читают в школе.

[Савромат]

agnez

нет катастрофических извержений вулканов в VI веке(Юстинианова чума, окончательно угробившая античную цивилизацию) и конце XVIII(приведшие к неурожаям и событиям 1789), как история могла пойти совсем другим путем.

а)надо бы еще разобраться где во Французской революции или "окончательном падении античности" "вулкан" а где более близкие причины
б)я же не зря Чижевского вспомнил - вулканы, панимаишь, тоже этой чертовой волновой цикличности подчиняются (и связаны с солнцем).

А то ведь индонезийское извержение начала XVII в., вызывавшее временный паралич климата и - три страшных года в России, когда Москва-река замерзала в августе - в итоге мало на что повлияло. Хотя и катализировало конкретно в России падение режима Годунова и Крестьянскую войну, но причины то этого намного глубже лежали и без вулкана вполне обошлись бы.

[agnez]

Atkins

Вот именно - не смешно. Революцию делали не "нищеброды" - когда Вы уже поймете, что школьные учебники читают в школе.

"Хамим парниша" Ильф, Петров.

Chernish

Хотя и катализировало конкретно в России падение режима Годунова и Крестьянскую войну, но причины то этого намного глубже лежали и без вулкана вполне обошлись бы.

Так именно геологические катастрофы повлекшие на определенное время ухудшение климата и стали т.с. спусковыми крючками, приведшими к социальным катаклизмам. Без этого кризисы вполне могли бы протекать куда мягче.

[Qebedo]

agnez

"Хамим парниша" Ильф, Петров.

Как только приведете цитату из серьезной книги о том, что революцию 1789 года подготовили и провели обнищавшие крестьяне - тут же возьму обратно.

[agnez]

Atkins

Как только приведете цитату из серьезной книги о том, что революцию 1789 года подготовили и провели обнищавшие крестьяне - тут же возьму обратно.

Мак-Нил У.В "Погоне за Мощью. Технология, Вооруженная Сила и Общество в XI-XX веках"(главы 5-6), Хобсбаум Э. "Век Революции. Европа 1789-1848"(главы 1-3).

Из кого состояла большая часть люмпенов французких городов, а главное Парижа? На кого опирались Демулен и Ко? Что происходило по всей стране в 1787-89 годах?

[Qebedo]

agnez
Я просил цитату. Профессиональные историки не могут бредить... Я про Хобсбаума. Автор "галопа по Европам" не интересен в принципе.
-Добавлено-

agnez

Из кого состояла большая часть люмпенов французких городов, а главное Парижа?

Какова роль люмпенов в движении парламентов и созыве Генеральных Штатов?

agnez

На кого опирались Демулен и Ко?

Демулен уже стал главной фигурой революции, провернувшей ее в гордом одиночестве?

agnez

Что происходило по всей стране в 1787-89 годах?

"Бунт аристократов" и "восстание парламентов", приведшие к созыву Генеральных Штатов. Если Вы докажете мне, что эти две вещи делали люмпены... Но ведь не докажете.

[agnez]

Quote

Напротив, основным возмутителем стабильности Старого Режима
как во Франции, так и в Англии в конце xviii в. почти наверняка был
рост населения, который и в Китае, и в Европе в основном определял-
ся уровнем смертности от инфекционных заболеваний?. Каковы бы
ни были причины, скачок численности населения в конце столетия
является фактом, выразившимся в двойном росте — безработицы и на-
селения городов Франции и Великобритании. Население Лондона уве-
личилось с 575 тыс. в 1750 г. до 900 тыс. в 1801 г. К 1789 г. население Пари-
жа составляло 600 – 700 тыс. человек, из которых до 100 тыс. являлись
сезонными жителями, не «укоренившимися» в городе в мере достаточ-
ной, чтобы быть занесенными в официальную перепись этого года?.
Интеграция растущего числа новых членов в общество стала
представлять серьезную проблему, поскольку новые рабочие места
и источники продовольствия не появлялись сами собой. Экономи-
ческие циклы подъемов и спадов стали опасной ловушкой для лю-
дей, на постоянной либо сезонной основе работавших в городе.
Дело в том, что, несмотря на возросшие число и уровень мобиль-
ности городских масс, привязанные к приходской структуре ста-
рые методы социального управления и поддержки беднейших сло-
ев оказывались совершенно непригодными?. Например, в Страс-
бурге число официально зарегистрированных жителей возросло
с 26481 в 1697 г. до 49948 в 1789 г.; не менее 20 % жителей были безра-
ботными. Тщательно поддерживаемое прежде равновесие между го-
родским населением и средствами существования оказалось серьез-
но нарушено?.
Подобные обстоятельства делали возможным действия людских
толп с размахом, определявшим ход событий на начальном этапе
Французской революции.

-Добавлено-

Atkins

Какова роль люмпенов в движении парламентов и созыве Генеральных Штатов?

Крестьянские восстания по всей стране, бунты в Марселе, Орлеане и самом Париже совсем не причем?

Atkins

Демулен уже стал главной фигурой революции, провернувшей ее в гордом одиночестве?

Неа, но именно с его призывов к населению Парижа, начались события с Бастилией.

Atkins

Я просил цитату.

Я вам дал источники, а узбекский метод ведения дисскурсии оставьте для других.

Atkins

Я про Хобсбаума. Автор "галопа по Европам" не интересен в принципе.

Да, да, принципы А. Дюма цветут и пахнут...

Atkins

"Бунт аристократов" и "восстание парламентов", приведшие к созыву Генеральных Штатов. Если Вы докажете мне, что эти две вещи делали люмпены... Но ведь не докажете.

А эти события сами по себе произошли, или таки былди причины?

[Qebedo]

agnez

Подобные обстоятельства делали возможным действия людских толп с размахом, определявшим ход событий на начальном этапе Французской революции.

Извините, но где тут про то, что революцию делали разорившиеся крестьяне? Они в лучшем случае, как тут и написано, были тем порохом, который поджигали кукловоды из числа судейских и дворян, жаждущих чего угодно - от масонских идеалов добра до банальной карьеры... Вас никогда не интересовало, почему практически все вожди революции были адвокатами, писателями, торговцами и учеными?
-Добавлено-

agnez

Крестьянские восстания по всей стране

В Вандее и Бретани? Ага, были... Но против революции.

agnez

бунты в Марселе, Орлеане и самом Париже

Крупные аграрные города, ага... см. выше.

agnez

но именно с его призывов к населению Парижа, начались события с Бастилией

ну Вы уже поняли, что принимаете следствие за причину?

agnez

Я вам дал источники, а узбекский метод ведения дисскурсии оставьте для других.

Хамим?

agnez

Да, да, принципы А. Дюма цветут и пахнут...

Знаете, если бы любой соискатель кандидатской степени пришел с темой по "XI-XX веку", его бы выгнали с кафедры в пинки... Пусть действующие историки меня поправят. если я не прав.

agnez

А эти события сами по себе произошли, или таки былди причины?

Ага, судейские и дворяне прониклись любовью и состраданием к крестьянам...

[agnez]

Atkins

Вас никогда не интересовало, почему практически все вожди революции были адвокатами, писателями, торговцами и учеными?

"Партия, дай порулить". Третье сословие однако, развращенное Вольтером и "Энциклопедией".