[Jackel]

Вроде такой темы еще не было. Предлагаю пофлудить здесь на тему нормандского завоевания Англии, представьте, что Гарольд разгромил Вильгельма (убит тот или нет - другой вопрос), анлосаксонская Англия сохранилась. Как дальше могла развиваться ее история? Как это повлияло бы на ее соседей? Как отразилось бы на истории Европы и даже больше - Земли? Возможно - что почти никак, а возможно - что и очень сильно...

[Scarolung]

Темка неплохая.....мыслей пока по ней к сожалентю нет -трудно доводбно таки представить такой поворот -хотя Вильгельм не так уж т легко выиграл Гастингс -шанс был! Точно Англия и Франция пошли бы другими путями и ещё БОЛЕЕ были бы различны!(ни тебе "универсального "языка -французского ) ,предполгаю что старая Англияангло-саксов была сильнее и цельнее -и возможно вела бы САМА экспансию на Скандинавский регион ,может на земли Фризов.....

[Jackel]

Мои соображения: не было бы Столетней войны - ведь у саксов не было претензий на французский трон, ну про язык и разные пути ты уже сказал (кстати, язык тогда был бы больше на немецкий похож), строительство "нормального" феодализма растягивается на неопределенный срок, точно так же как и промышленная революция - но до этого еще надо дожить.

[Брат Госпитальер]

Мне кажется в случае поражения северофранцузов при Гастингсе в 1066 г. был бы Гастингс 1096 года или 1156 года, и рано или поздно, но Англия так или иначе стала бы франко-нормандской, т.к. свою раздробленность и внутреннюю слабость вряд ли бы смогла преодолеть... Опять же- небыло бы никакого внешнего экспансионизма, почему - это хорошо видно из предшествующей истории англосаксонских королевств.

[Qebedo]

Брат Госпитальер
Вообще-то англосаксонская Англия была куда более цельной и единой, чем "Франко-Нормандия", так что вряд ли бы кто-то рискнул повторить "подвиг" Вильгельма Бастарда. Который удался только по ОДНОЙ причине - войско Гарольда выдерживало за месяц ВТОРУЮ битву не на жизнь, а на смерть...
Но Столетней войны не было бы в принципе - потому что не было бы владений английских монархов во Франции. Хотя экспансия англосаксов вполне могла бы быть направлена помимо традиционных Ирландии. Шотландии и Уэльса еще и на французское побережье.

[Scarolung]

Не могу не согласиться по всем пунктам с камрадом Atkins`ом !!!

[Sergeant]

Я думаю, была бы вероятна датско-норвежская колонизация Англии. Брат Гарольда был союзником Харальда Хардрадди. Гарольду победа над Вильгельмом обошлась бы дорогой ценой, возможно укрепилась бы антикоролевская партия на острове, и Англия стала бы еще более лакомым кусом для викингского вторжения. В перспективе возникло бы еще одно норманнское гос-во вроде королевства Гуискарда в Сицилии. А самой Сицилии тогда могло бы и не возникнуть. Зато английские норманны могли бы начать долгую войну против Франции - и почему бы в таком случае франко-норманнам их не поддержать. Чем бы это кончилось - можно только гадать. Возможно, на землях Англии и Франции в итоге образовалась бы норманнская лоскутная империя типа СРИ, а Франция погибла бы, как королевство Вестготов в Испании.

[Qebedo]

Sergeant

Quote

думаю, была бы вероятна датско-норвежская колонизация Англии.

Так как раз только что с нею покончили - скинули Кнутлингов, поставили сперва Эдварда Исповедника, затем Гарольда Годвинсона.

Quote

Брат Гарольда был союзником Харальда Хардрадди.

Так вместе с ним и получил свои "шесть футов английской земли" после Стамфорд-Бриджа.

Quote

и Англия стала бы еще более лакомым кусом для викингского вторжения.

Так викингские вторжения уже сошли фактически на нет. А нормандцы, проиграй Гастингс, вряд лир бы сунулись еще раз.

[Брат Госпитальер]

Atkins

Quote

Который удался только по ОДНОЙ причине - войско Гарольда выдерживало за месяц ВТОРУЮ битву не на жизнь, а на смерть...

ИМХо Гастингс был обусловлен неправильной тактикой англосаксов...

Quote

Так викингские вторжения уже сошли фактически на нет. А нормандцы, проиграй Гастингс, вряд лир бы сунулись еще раз.

Как знать, как знать... "Ярости норманнов" хватало ещё и на Сицилию, и на Сев.Африку, и на Зап.Грецию, а потом ещё и на Палестину с Испанией...

[Qebedo]

Брат Госпитальер

Quote

Гастингс был обусловлен неправильной тактикой англосаксов

Принципиальное отсутствие тяжелой кавалерии - это не неправильная тактика, это национальная особенность.