[Haktar]

Падение Римской империи (395-476)

Падение Римской империи (395–476 гг.) — это период упадка и распада великой державы. В 395 году империя разделилась на Западную и Восточную. В 476 году Западная империя прекратила существование, когда варвары свергли последнего императора.

Причины гибели Западной Римской империи

• Набеги варваров: Племена готов, вандалов и гуннов постоянно вторгались в границы империи (так называемое Великое переселение народов)
  
• Ослабление армии: Римляне перестали хотеть служить в армии. Государство нанимало варваров-наемников, которые были не всегда преданы Риму.
  
• Экономический кризис: В казне не хватало денег из-за огромных налогов и постоянных войн. Рабов, на труде которых держалась экономика, стало меньше.
  
• Политическая нестабильность: Императоры часто менялись, происходили постоянные заговоры и гражданские войны.

[Legio]

Scarolung

Quote

Катафрактарии врезались в строй противника, прорывали его, рассекая надвое, и тем самым решали исход сражения

Остается только добавить, что подобным образом римский строй тяжелой пехоты не был ни разу повергнут. С учетом стоимости катафрактов комментарии излишни.

Quote

В то время как рыцари решали исход сражения в индивидуальных схватках, катафрактарии могли успешно действовать не в одиночку, а лишь целыми подразделениями.

Не забывайте, что та же "свинья", т.е. клиновидное построение рыцарской конницы - способ для уничтожения пехоты противника. И, начиная с Битвы Золотых шпор, рыцари все чаще сталкиваются с пехотой.

[Scarolung]

Legio 25.04.2006 - 20:44

Не забывайте, что та же "свинья", т.е. клиновидное построение рыцарской конницы - способ для уничтожения пехоты противника. И, начиная с Битвы Золотых шпор, рыцари все чаще сталкиваются с пехотой.

не стоит сравнивать воор. силы, тактику и специфику боя в столь разное время...В средневековье и пехота была другой...
А насчёт поражений римлян от кавалерии - мало ли примеров было в истории???

[Legio]

Scarolung

Quote

не стоит сравнивать воор. силы, тактику и специфику боя в столь разное время...В средневековье и пехота была другой...

Я разве сравниваю средневековую пехоту и античную? Просто Вы утвержадли, что рыцари решали исход сражения в индивидуальных схавтках. Дя некоторых битв это было верно. Но, начиная, с XIV это уже не соответствует истине.

Quote

А насчёт поражений римлян от кавалерии - мало ли примеров было в истории??? 

Опять же, мы говорим не о кавалерии в общем, а о катафрактах. Не так ли?

Или знаете примеры победы катафрактов над тяж. пехотой римлян в эпоху республики или ранней империи?

[Scarolung]

Legio 26.04.2006 - 13:17

[ Я разве сравниваю средневековую пехоту и античную? Просто Вы утвержадли, что рыцари решали исход сражения в индивидуальных схавтках. Дя некоторых битв это было верно. Но, начиная, с XIV это уже не соответствует истине.

Опять же, мы говорим не о кавалерии в общем, а о катафрактах. Не так ли?

Или знаете примеры победы катафрактов над тяж. пехотой римлян в эпоху республики или ранней империи? 

Я писал не про сравнение пехоты - а про то, что не стоит сравнивать античную кавалерию и средневековую...
Про рыцарей - я имел ввиду тактику рыцарской кавалерии - то что это походило на индив. схватки...и рыцари очень редко действовали слаженно и взаим-ли с другими соединениями.
И также я писал о тяж. кавалерии - не деля катафрактов, клибанариев и других-просто нашёл хорошую статью по катафрактам...
Насчёт побед кавалерии над рим. пехотой - это и битвы с Парфией, набеги роксолан, массагетов и др. ираноязычных племён. ( ПРОСТО - не соотносил их с периодизацией - к вопросу о времени республики и Принципате).
Занимаюсь поисками источников и ссылок... По-моему мы хорошо взяли в сторону - тема то другая!

[Legio]

Scarolung

Quote

Я писал не про сравнение пехоты - а про то, что не стоит сравнивать античную кавалерию и средневековую...
Про рыцарей - я имел ввиду тактику рыцарской кавалерии - то что это походило на индив. схватки...и рыцари очень редко действовали слаженно и взаим-ли с другими соединениями. 

Еще раз повотроюсь - дело в том, рыцарям иногда приходилось сталкиваться с организованной пехотой.

Quote

Насчёт побед кавалерии над рим. пехотой - это и битвы с Парфией,

Это были стратегические победы Парфии над Крассом. Что касается тактики, то здесь роль тяж. кавалерии более чем скромная.

Quote

набеги роксолан, массагетов и др. ираноязычных племён.

Как часто подобные набеги выливались в серьезные битвы? Практически никогда.

Не следует забывать о разграничении римской тяж. пехоты в разные периоды.

[Scarolung]

Legio 29.04.2006 - 16:57

Еще раз повотроюсь - дело в том, рыцарям иногда приходилось сталкиваться с организованной пехотой.

Это были стратегические победы Парфии над Крассом. Что касается тактики, то здесь роль тяж. кавалерии более чем скромная.

Как часто подобные набеги выливались в серьезные битвы? Практически никогда.

Не следует забывать о разграничении римской тяж. пехоты в разные периоды.

Да, про рыцарей - знаю про всё "взаимодействие с пехотой".

Но само падение Рима и расцвет "Варварства" предзнаменуют собой закат пехоты и новой ист. роли кавалерии. как ни крути пехота после Рима - долго не могла "возродиться"... Давай вернёмся к теме!

[Legio]

Scarolung

Quote

Но само падение Рима и расцвет "Варварства" предзнаменуют собой закат пехоты и новой ист. роли кавалерии.  как ни крути пехота после Рима - долго не могла "возродиться"...  Давай

Они всегда чередуются между собой - расцвет одной означает закат другой.

Quote

Давай вернёмся к теме!

Давай

[Scarolung]

Legio 3.05.2006 - 19:21

Они всегда чередуются между собой - расцвет одной означает закат другой.

Согласен - это был пост. переход от одного к другому...
Само мастерство конного воина поражает многим - более долгое обучение езде и бою верхом! Н-да , кто знает как повернулась бы истрия Ойкумены того времени , если бы пехота была равноценна конницуе!

[Legio]

Scarolung

Quote

Н-да , кто знает как повернулась бы истрия Ойкумены того времени , если бы пехота была равноценна конницуе!

Они никогда не будут равноценными. У каждой из них свои плюсы и минусы.

[Scarolung]

Legio 6.05.2006 - 18:17

Они никогда не будут равноценными. У каждой из них свои плюсы и минусы.

Полностью согласен - то что в один и тот же исторический период не было такого в одном регионе(или стране)... Но если рассматривать и сопоставлять разные регионы??? Такие дела... И противоборство велось м/у пехотой и кавалерией постоянно, придумывая разные приёмы тактического боя.