Community Imperial: Павла не задушили - Сообщество Империал




Laaladar

Павла не задушили

И даже не зарезали...
Theme created: 10 June 2008, 21:03 · Author: Laaladar
Views:
 10 591

  • 4 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Harrister
  • Imp
Imperial
 

Date: 14 August 2016, 10:54

Россия тогда не могла сразу в Индию,в Средней Азии есть еще Бухарский эмират,Хивинское ханство.Так что прямиком в Индию не получится
     Anxious
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 14 August 2016, 10:57

    Добавлю: рассматривая вводную в шапке темы - Павел казнил господ и продолжает...
    1. Долго воевать с Англией не сможет - умные советники таки намекнут на положение экономики, финансов и т.д., поэтому возможно утихание войны на море и возобновление торговли в скором времени.
    2. Индийский поход застопорится где-нибудь по причине замирения сторон в пункте первом (и не только от этого).
    3. Мирно союзничают с Францией, соблюдая свои интересы до расстрела герцога Э., потом возмущение по умолчанию и разрыв, коалиция, посылание "армейских механизмов" на помощь Австрии. Армия на том же уровне, что в реале, Кутузов не факт, что командир. Но Наполеон, скорее всего, завершит кампанию 1805 г. с более тяжелыми последствиями для себя.
    4. К войне 1812 г. пришли бы точно, даже раньше – в 1810, т.к. уменьшается вероятность Пиренейской бойни, повторного союза с Францией.

    Arslan

    Россия тогда не могла сразу в Индию,в Средней Азии есть еще Бухарский эмират,Хивинское ханство.Так что прямиком в Индию не получиться.

    Вот точно, даже неся золотые и прочие дары за проход по территории их, казаки где-нибудь заблудились бы по пути на пару лет.
       Harrister
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 14 August 2016, 11:13

      Вполне вероятно,что казаческого командира также повешут и оставлют на назидание в стенах города как печально известного Бековича-Черкасского.
         Age of Kings
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 14 August 2016, 11:15

        ИМХО:

        1. Война с Англией ограничивается слабыми наездами англов и шведов на Балтику.

        2. Индийский поход доходит до Хивы, Бухары и Коканда, где подкупленные англами предки басмачей активно партизанят. До Индии доходят не такие уж и крупные силы, добиваемые английскими колониальными частями при помощи сипаев и гурков.

        Т.к. Павел - человек неглупый, после этого он согласился бы на мир. Вопрос - что пришлось бы отдать... :038:

        3. Пока с англами воюем, с Францией - дружба, Нап даже не прочь помочь (может послать в Индийский поход какой-нить корпус, не самый сильный, само собой), но потом - бросает Россию.

        Но не факт, что Павел помог бы Францу, памятуя о предательстве ими Суворова...

        4. Привилегии дворянства под вопросом, крепостное право ослабляют, но не отменяют...
           agnez
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 14 August 2016, 12:45

          Age of Kings

          Война с Англией ограничивается слабыми наездами англов и шведов на Балтику.


          Матчасть подтяните. Швеция(вместе с Данией) как раз тогда были союзниками России.

          Age of Kings

          До Индии доходят


          Вся посланная рать растает ещё в Персии. ЧистА по причине логистики.

          Age of Kings

          Нап даже не прочь помочь (может послать в Индийский поход какой-нить корпус


          Французская академия на рубеже XVIII-XIX веков открыла секрет телепортации? В реале Банапарт не смог ничем помочь Типу-султану в Майсоре.

          Age of Kings

          памятуя о предательстве ими Суворова...


          В чем именно выразилось сиё предательство? Грязные подробности разумеется последуют?
             Age of Kings
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 14 August 2016, 13:14

            agnez

            Матчасть подтяните. Швеция(вместе с Данией) как раз тогда были союзниками России.


            А русско-шведской войны при Александре не было?.. Сегодня - союзники, завтра - враги... К тому же Швеция была давней союзницей Англии, и та за неё не раз впрягалась...

            agnez

            Вся посланная рать растает ещё в Персии. ЧистА по причине логистики.


            Не дойдет и до Персии...

            agnez

            Французская академия на рубеже XVIII-XIX веков открыла секрет телепортации? В реале Банапарт не смог ничем помочь Типу-султану в Майсоре.


            Никакой телепортации не изобрели, и я не сказал, что Наполеон собирался помочь...

            agnez

            В чем именно выразилось сиё предательство?


            Эрцгерцог Карл со своей ратью свалил из Швейцарии, предоставив Массене полную свободу действий, благодаря которой тот разбил Римского-Корсикова и, тем самым, сделал Швейцарский поход бесперспективным...
               agnez
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 14 August 2016, 13:30

              Age of Kings

              А русско-шведской войны при Александре не было?.


              Инициатором которой и был царь Саша. Речь же о его папеньке, который с шведами как раз дружил.

              Quote

              и я не сказал, что Наполеон собирался помочь...


              С помогалкой в Индии у французов проблемы. Наважно кому.

              Quote

              Эрцгерцог Карл со своей ратью свалил из Швейцарии, предоставив Массене полную свободу действий, благодаря которой тот разбил Римского-Корсикова и, тем самым, сделал Швейцарский поход бесперспективным...


              Про корпус Готце забыли? Как и то, на соединение с кем двинул свою армию Карл? А ещё можно вспомнить про то, как русская армия проторчала 10 критических для швейцарской компании дней в Беллинцоне(14-24 сентября). И кто Лесандре Василичу дохтор, что ему обязательно хотелось сразу бац, и в дамки, сиречь выйти во фланг армии Массена, да ещё по дороге через Сен Готард, упирающейся в Люцернское озеро? Почему Суворов не воспользовался хоть и более длинным(на три перехода) обходным путем через Комо-Сплюген-Валештедт, выводящим армию прямо на соединение с войсками Корсакова и Готце, как ему советовали австрийские штабисты?
              Если бы Суворов действительно торопился соединится с Корсаковым, то не стал бы торчать 10 дней в Беллинцоне, теряя столь драгоценное время, да и маршрут выбранный им никак не приводил к встречи с уже находившимися в Швейцарии союзными войсками.

              Суворов потратил 10 критических дней на пробивание своего плана похода, несмотря на возражения австрийцев, пытавшихся убедить престарелого фельдмаршала, что его армия в результате придет в никуда. В теории, если бы это было выполнимо, русские войска бы спустившись с Сен Готарда могли бы обойти правый фланг Массена, с заходом французам в тыл, но в реале дорога упиралась в Люцернское озеро и никакой возможности переправиться у Суворова не было. К чему привело упрямство Сувара показал реальный ход швейцарского похода - мало того, что он опоздал с временем выступления и не успел встретиться с австрийскими частями Готце и корпусом Корсакова до того, как Массена двинулся на Цюрих, но сам переход закончился мало что не полным провалом...
                 Савромат
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 14 August 2016, 13:52

                agnez

                К чему привело упрямство Сувара показал реальный ход швейцарского похода - мало того, что он опоздал с временем выступления и не успел встретиться с австрийскими частями Готце и корпусом Корсакова до того, как Массена двинулся на Цюрих, но сам переход закончился мало что не полным провалом...
                Зато Алексан Василич героически преодолел трудности, возникшие в результате незнания им ТВД вообще и особенностей войны в горах в частности, снискал славу и получил чин генералиссимуса. А Павел благодаря ошибкам фельдмаршала получил отличный предлог порвать с надоевшими австрияками и оскорбившими императора захватом Мальты англичанами... все довольны... кроме Римского-Корсакова и 6000 погибших солдат Суворова в Швейцарии.
                   рыжик
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 14 August 2016, 22:24

                  agnez

                  как ему советовали австрийские штабисты?

                  Ну бред!!! :facepalm: Слушать утырков, которые завидев турок при Рымнике и Фокшанах сразу в штаны напрудили и сбежали бы без оглядки, если бы не Суворов. Эти гении- штабисты, которые 2 раза сливали всю Италию французам, союзники, которые подставляли и Ушакова и Суворова в войне против Наполеона.
                  И вот полководцу не проигравшему ни одного сражения слушать этих неучей и предателей? :066:
                     Гуманист
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 14 August 2016, 22:42

                    рыжик, все-таки Политический раздел одурманивает.

                    рыжик

                    Эти гении- штабисты, которые 2 раза сливали всю Италию французам

                    Ага, и несколько раз доставляли Бони такие трудности, что ему пришлось сидеть под Мантуей несколько месяцев и даже однажды снять с неё осаду. Лишь неумение австрийцев грамотно спланировать свою стратегию не дали Итальянской армии превратиться в горы трупов.

                    Во второй раз так и вовсе лишь Дезе со своей дивизией смог спасти Наполеона под Маренго. Не отправься храбрый генерал на звуки канонады, и Бони летел бы от папы Меласа далеко в Париж. А вы говорите о позорном сливе.

                    рыжик

                    подставляли и Ушакова и Суворова в войне против Наполеона.

                    Это когда ж такая война была, где Ушаков и Суворов против Бонапарта сражались?! :035:

                    рыжик

                    И вот полководцу не проигравшему ни одного сражения слушать этих неучей и предателей?

                    Неучи и предатели! Очень громкое заявление, надеюсь будет подкреплено доказательствами. Вот Суворов положительно об австрийской армии отзывался, да и штабистов не сильно порицал (гофкригсрат не в счет), того же Вейротера очень хвалил.
                      • 4 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:33 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline