[Mikhail]

Я так понял, вы считаете арабов и тюрков одним народом?

[Qebedo]

Mikhail

Quote

Я так понял, вы считаете арабов и тюрков одним народом?

Ох ты боже мой... Какие арабы? Национальность Саладина? КУРД. Имад ад Дина Занги? СЕЛЬДЖУК. Бейбарса? КУМАН-КЫПЧАК-ПОЛОВЕЦ. Кем были знаменитые мамелюки? КАВКАЗЦАМИ...
Вообще, гуглите "сельджукские правители", и будет Вам "Щастье"...

[Kapitano]

я слышал,что название "сельджуки" пошло от имени династии правителя турков.И разве в составе мамелюков не было полным полно славян-рабов?

[Scarolung]

2 Kapitano

ивой пост никак не отномится к данной теме !!!
Или пишешь по темем -или не пишешь ,или пишешь но получаешь устное предупреждение !

[Брат Госпитальер]

Mikhail

Quote

Фридрих Первый "Барбаросса" принял участие в Третьем Крестовом походе. Он собрал около 100.000 воинов, но при переправе (или при "охлаждении" в воде) он утонул, и армия двинулась назад

не стоит слушать средневековых хронистов. О численности армии Барбароссы нам известно очень точно, в отличии от многих иных армий - сохранилась точная информация, что при создании войска он всех "комбатантов" разделил на батальоны по 500 чел., а всего их командиров было 60 чел., т.е. всего воинов у него при выступлении в поход было 30 тысяч + несколько тысяч "нонкомбатантов", т.е. обозников, слуг и т.д. Это всё.
И эта армия не вернулась назад, а разделилась - часть вернулась, а часть пошла всё же в "Палестины".

Atkins

Quote

Сравните с числом крестоносцев, сражавшихся при Арсуфе: 55 (15 конных) рыцарей и 2000 пехотинцев.

Это не численность при Арсуфе, там всё же было много больше.

Mikhail

Quote

Кстати, а если ещё гарнизоны городов, фортов и крепостей посчитать?

Всего мобилизационное напряжение франкского Леванта в сер.12 веке (в период расцвета) можно оценить в 40-50 тыс. воинов, из них ~22-25 тыс. собственно армия Иерусалимского королевства - крупнейшего из крестоносных государств - это все вооружённые силы ВКЛЮЧАЯ ГАРНИЗОНЫ КРЕПОСТЕЙ и силы Орденов. Про силы главнейших орденов напомню - максимум - до 700 конных рыцарей и полубратьев на каждый военно-духовный орден (тамплиеры и госпитальеры), остальные ордена и крестоносные братства - гораздо меньше (например тот же "Орден Ожидающих Благой Смерти" вряд ли насчитывал более полуэскадрона).

[Qebedo]

Брат Госпитальер

Quote

Это не численность при Арсуфе, там всё же было много больше.

Да нет, именно столько

[Брат Госпитальер]

Не уверен что это правильные данные, т.к. это очень близко к той горстке воинов, с которыми Ричард сражался в 2й битве у Яффы. Откуда они ? Оценки европейцев в этой битве - именно главного сражения при Арсуфе - различны, но численность мусульман достаточно точно известна - 28-30-32 тыс. воинов, в атаках участвовала исключительно кавалерия, хотя видимо были и пешие стрелки и ещё какие то пехотные отряды, придержиавшиеся оборонительной тактики в роще на гребне холмов, откуда они были выбиты в общей контратаке европйцев.

Однако всё равно речь про то, что общая численность была очень небольшой и что дополнительные силы были бы очень кстати - пусть не 100 тыс., но 30 тыс. воинов Барбаросса перед отправкой произвёл общий смотр и отсеял тех, кто неимел хотя бы минимального вооружения и наличных денег (хотя бы нескольких серебряных марок) или достаточного числа провианата, - тем самым были исправлены ошибки немецких крестоносцев 2го Похода. [IMG]