[VIR]

Scarolung
Я так и не понял, а какой герб-то у них должен быть?

[Scarolung]

2Vir
ок - объясняю... на первый период - это родовой герб Арпадов(чёрн. орёл на красном) - примерно до 1020/30х. гг. Основной период(по моду) - это герб который я выложил в пред. посте(ВИЗАНТ.крест+символично Карпаты+символично 4 реки) - также в эту эпоху были и другие "рыцарские " вариации - всё таки родов много и феодализм...А ворон Хуньянди(Корвинов) - это уже 14 век.

[Alish]

Венгр например против ворона. Герб с крестом вроде давно уже решили , имхо нечего тут спорить. Хотя если поподробней расскажешь почему мнения русских и венгерских историков расходятся то будет интересно.

[Scarolung]

Камрады - дело обстоит так: и наши и венг. историки едины во мнениии(тока у нас мало изученно). Орёл был у Арпадов!!! Это факт -но если мы начинаем делать по времени уже с 1060/1070 гг. - тогда со\амо собой крест(герб полный я выложил раньше).

[Layus]

Alish респект! полностью согласен. Scarolung не увлекайся! Не стоит забывать, что историки - это люди с умными лицами пытающиеся понять чужую историю... В том, что написал уверен...

на период мода ситуейшен был такой:

Андрей 1 (1008 - 1061) был вовсе не Арпад а происходил из рода мадьярских властителей (в свою очередь от Хернака 64 короля гуннов), мать его была Премислава Владимировна, а жена - Анастасия Ярославна.
его дети:
1. Георгий (1035 - ?), жена - Агата Подибрад (у них сын: Мориц Драмонд (1060 - 1093))

2. Аделаида, муж - Владислав 2 Пршемыслид, кор. Богемии и борец за венгерский престол (в этом браке у Владислава было две дочери: Юдит, за Владиславом Германом Польским, и Людмила, за Германом Хиршером со странным лотарингским происхождением)

3. Соломон (1039 - 1087), кор. Венгрии, жена - Юдит Швабен; дочери:Аделаида, за Дипольдом маркграфом Фохбург и София, за Генрихом Берг-Шелклинген.

Герб - в красном поле, серебряный лотарингский крест, воткнутый в землю.

[Scarolung]

Итак господа камрады -модостроители...
1)-насчёт историков попрушу аккуратней выражаться...с таким успехом недолго докатиться и до Фоменко с Суворовым!
2)-насчёт "короля гуннов"-вот ты залил!!! В это время в Венгрии правила династия Арпадов(+незначит. примеси и боков. ветви) династия закончилась только в 14 веке!!! Были конечно знатные роды(Коппани, Айтони...) но они были связаны семейными узами с Арпадами (И ВСЕ БЫЛИ МАДЬЯРАМИ - А НЕ ГУННАМИ)
3)-Андрей 1(Эндре на мадьярском) правил 1046 - 1060гг. и был Арпадом.
4)-Двойной венгерский крест был перенят у ВИЗАНТИИ(как и часть Св. короны Венгрии) и использовался не только один - а с геральдическими красно-белыми полосами.
Замечу - это официальная школа как венгерских, так и отечественных историков( а нафантазировать то всегда можно!!! и получится как в оригинале.)
P.S. - если понадобится выложу полную генеалогию Арпадов.Я изложил здесь всё - но делать не мне, посему Vir и модерры решайте сами...

[Layus]

Извиняюсь за невнимательность! Просто семейство Андрея не именовало себя Арпадами, чего не скажешь о его старшом брате - Бела 1 Арпад-Магьяр, кор. Венгрии (1016 - 1063) и его сынах: Ласло и Гейза. Верняк, что оные тоже были королями венгрии и правили.

Однакож сам Арпад (840 - 907), кн. магьяр и герцог Венгрии, по которому и звалась династия происходил от кн. Венедобеля, сына Авариуса короля гуннов. Оный Авариус происходил от Хернака, сына Атиллы. Ясно дело, что времена легендарные и генеалогия тут условна, но в этом заключалась гордость и претензии рода.

Вероятно, придется выбирать, чье семейство ставить для Венгрии: Андрея или Белы...

[Leshiy]

2Layus: Предлагаю Белого Андрея!!! :lol:
Вот прикинь сделаем, а до историков пятого тысячелетия дойдёт и наш мод, как самы исторический, и НЕ будут они голову ломать, кто правил Бела или Андрей, для них всё будет ясно - Белый Андрей!!!! :lol:
А если серьёзно, то предлагаю сделать так - Бела - лидер фракции, Андрей, хоть и брат - преемник лидера фракции. Вопрос только в одном - двигло игры позволяет сделать генеологическое древо с двумя родоначальниками.
ООО. Ещё один вариант - сделать лидером фракции их отца, возрасту дать ему 120 лет, по любому на следующий ход должен отправиться в лучший мир, а при игре за Венгров, сделать выпадающее сообщение, о том, что мол пора бы, и о наследнике подумать. Согласен что не совсем исторично, но это единственное что пришло в голову.

[Alish]

Стоп, стоп у Layus ошибка Бела был попозже наш мод начинается с короля Стефана (Istvan) коронованного в 1000 году, до крещения - Vajk.

[Layus]

Чёй-то сразу ошибка! Я об этом не писал... однакож тема ушла от геральдики и есть предложение переместиться с генеалогией в тему по Венгрии...