[Миша]

Quote

Вот нашел символ Хазарский

Объясните плиз, что значит на рисунке 5 звёзд и закарючка? Смысла не понял

[Scarolung]

Камрады я так понял по Венгрии всё уже есть , да???
Тполько свято помните - до того как был принят мадьяр. крест в плане гос. штандарта, гербом ранних мадьяр был ВОРОН!!!( даже род был Ковинов!).

[VIR]

Scarolung

Quote

до того как был принят мадьяр. крест в плане гос. штандарта, гербом ранних мадьяр был ВОРОН

а до какого это было года? Хотя бы примерно!?

[Alish]

В доступных источниках я тоже везде видел ворона как символ Арпадов, если помните VIR копейщика с ним на щите как раз нарисовал. Но Венгр клятвенно божится что это ошибка, был ворон но в позднее время и не долго. На наш мод не пойдёт.

[Scarolung]

Камрады вам решать...обождите-вечером отпишу, сейчас еду в универ на встречу с венгром-историком!!!!!!!!!! !!

[Scarolung]

Камрады!!!!!!!!! Я по гербу Венгрии -
Вначале был ОРЁЛ(наз-ся что-то типа "туле") - это был родовой герб(тотем) дома Арпадов(чёрный на красном полотне)...
Потом был вот этот герб
To view the link Register
венг. крест - заимствован из Византии(сер.12век.)
4-е полосы - символично 4-е реки (Дунай, Тисса,и ещё забыл ...2-е),
и символично Карпаты.
А ворон, кстати Alish приводил картинку с венг. феод. рыцарем(у него такой же был) - был намного позже!!! Это был РОДОВОЙ ГЕРБ Великого Матиаша Хуньянди(или Корвина), его же носили и войска(регулярные) Матьяша(Матвея)

[Scarolung]

насчёт герба поляков(где подкова) - дабы развеять сомнения - это родовой герб(сам вытащил с польского сайта!)
Подкова, кстати сказать - была весьма расп-на у рыцарских гербов!!!
Вот тут некоторые:
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

[Layus]

Попробую внести свою лепту, надеюсь тайн не раскрою...
Все исходные символы имеют отношение вовсе не к странам или народам, а токмо к династиям - отсюда и идем
1. хазарская закорючка вероятно вензель (иврита не знаю), традиция такая была в этом регионе, видел к примеру вензель царицы Тамары...
2. Ворон в красном поле вовсе не символ Арпадов, а воспринятый Арпадами по родству с домом Корвинов. На период мода символом венгерской династии был серебряный Лотарингский крест в красном воткнутый в землю (Византия тут мимо), почему тоже можно догадаться...
3. Подкова в данном случае (герб Болеста-Ястржебец) произошла от полумесяца. В просторечье этот месяц называли подкова и он так стал шифроваться. Болеста герб родов происходящих от хоругви созванной Болеславом Храбрым. В нашем случае герб польской династии серебряный орел в красном, первоначально (те и в данное время) на груди орла был полумесяц. В ветке по Польше есть очхороший рисунок...

[micha]

Layus 9.06.2006 - 19:50

1. хазарская закорючка вероятно вензель (иврита не знаю), традиция такая была в этом регионе, видел к примеру вензель царицы Тамары...

нащет хазар
иврит знаю.
могу попробовать разшифровать, хоть и букви очень искажени
(есле конечно это действительно монограма)

на иврите хазары=כוזרים (Козарим)
первые две букви:
-"К" "כ"(произносится как К,Х)
-вторая может быть "ו" она есть часть буквы (0)(полная буква "о" пишится как палка с точкой/кружком над ней)
-или "ז" то есть "з"

получается сокращение КО или КЗ ("כו" /"כז")

PS:я примерял только подходящие букви,
ети знаки могли бы подходить и к другим буквам,
но тогда у меня нет обяснения к чему был символ

[Scarolung]

Layus 9.06.2006 - 19:50

2. Ворон в красном поле вовсе не символ Арпадов, а воспринятый Арпадами по родству с домом Корвинов. На период мода символом венгерской династии был серебряный Лотарингский крест в красном воткнутый в землю (Византия тут мимо), почему тоже можно догадаться...

Готов поспорить за свой пост - лично узнавал у венгерских историков(на сегодняшний день - офиц. АКСИОМА в венг.ист. науке!!!