Community Imperial: Монголы высаживаются в Японии?! - Сообщество Империал




Брат Госпитальер

Монголы высаживаются в Японии?!

Альтерантивная война
Theme created: 03 March 2008, 11:21 · Author: Брат Госпитальер
Views:
 26 012

  • 16 Pages
  • « First
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Last »
 halrav
  • Imp
Imperial
 

Date: 10 July 2012, 07:00

Вы всерьез в это верите ?
     Reis666
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 10 July 2012, 08:40

    halrav

    Quote

    Достоверно определить все характеристики судов армады Чжэн Хэ историки и кораблестроители пока не могут. Масса спекуляций и дискуссий в научном мире вызвана тем, что ученым известно, как строились схожие джонки до Чжэн Хэ и после него. Однако Южные моря и Индийский океан бороздили специально отстроенные суда, о которых наверняка (с учетом расчетов, произведенных на основе раскопок рудерпоста в нанкинской верфи) известно лишь следующее.
    Длина больших кораблей баочуаней составляла 134 метра, а ширина — 55. Осадка до ватерлинии равнялась 6 с лишним метрам. Мачт было 9, и они несли на себе 12 парусов из плетеных бамбуковых матов. Баочуаней в эскадре Чжэн Хэ в разное время было от 40 до 60. Для сравнения: первый трансатлантический пароход Изамбара Брюнеля «Грейт Вестерн», появившийся через четыре века (1837), в длину был почти в два раза меньше (около 72 метров). Измерения средних кораблей равнялись соответственно 117 и 48 метрам. Таких джонок было около 200, и они сравнимы с обычными китайскими судами. Команда подобного корабля, в 1292 году везшего в Индию Марко Поло, состояла из 300 человек, а Никколо ди Конти, венецианский купец XIV—XV веков, путешествовавший в Индию и Ормуз, упоминает пятимачтовые джонки водоизмещением около 2000 тонн. Адмиральский флот состоял из 27—28 тысяч человек личного состава, в число которых входили солдаты, купцы, гражданские лица, чиновники и мастеровые: по количеству это население большого китайского города тех времен.
    Китайские корабли строили совершенно иначе, чем европейские. Во-первых, у них отсутствовал киль, хотя иногда в днище и встраивали длинный брус, называвшийся лунгу («кость дракона»), — для смягчения удара о грунт при причаливании. Прочности конструкции корабля добивались, добавляя на борта по всей длине деревянные укрепления-вельсы на уровне ватерлинии или выше нее. Очень важным было наличие переборок, тянувшихся от борта к борту через равномерные промежутки, — они обеспечивали защиту судна от затопления в случае повреждения какого-нибудь одного или нескольких помещений.
    Если в Европе мачты располагались по центру судна, встраиваясь основанием в киль, то в китайских джонках основание каждой мачты соединялось лишь с близлежащей переборкой, что позволяло «раскидывать» мачты по палубе вне зависимости от центральной оси симметрии. При этом паруса разных мачт не перекрывали друг друга, раскрывались наподобие веера, парусность увеличивалась, и корабль получал соответственно большее ускорение.
    Суда китайцев, создававшиеся для работы в неглубоких водах, по пропорциям отличались от европейских: их осадка и длина пропорционально уступали ширине. Это все, что нам известно достоверно. Переводчик записок Ма Хуаня, спутника Чжэн Хэ, Джон Миллз дополняет эти данные предположением о том, что на баочуанях было по 50 кают.
       halrav
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 10 July 2012, 09:14

      ну китаезы фантазеры известные ... отчего ж они америку то не открыли ? того же Монтесуму в Нанкин не привезли.....байки это все , первый океанский корабль построили европейцы , что то похожее делали и до них , арабы вон весь индийский прошли вдоль и поперек , но только у европейцев получилось сделать и корабль и структуру котоая их обеспечивала
         Reis666
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 10 July 2012, 09:29

        halrav

        halrav

        отчего ж они америку то не открыли

        А она им была и не нужна.

        halrav

        того же Монтесуму в Нанкин не привезли

        Кстати привозили только не Монтесуму, а захваченного правителя Цейлона и еще одного пирата оторый захватил Палембанг и провозгласил себя князем.

        halrav

        и корабль и структуру котоая их обеспечивала

        Баочуань обходился и без киля, у него были другие устройства для устойчивасти.
        Да и кстати вы бы почитали, а то "Этого быть не может, потому что не может быть" (с) :063:
           pitbull
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 10 July 2012, 10:00

          Reis666

          Баочуань обходился и без киля, у него были другие устройства для устойчивасти

          Остойчивости. И киль здесь ни при чем. На европейских каравелах и галеонах он этой роли не выполнял практически.
          А вот мореходность европейских судов вполне приличная. Хотя и китайские посудины вполне были в состоянии пересечь Тихий океан в подходящих условиях. Который, надо заметить, все-таки поширше, чем Атлантика. Да и это именно у Европейцев была острая нужда открыть короткий путь на Восток - сам Восток прекрасно и без этой необходимости обходился.
             halrav
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 11 July 2012, 05:52

            камрады - корабли китайцев каботажные ! ну не переживут они "ревущих" сороковых , я уж не говорю о том сколько солдат там можно разместить
               Reis666
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 11 July 2012, 06:56

              halrav

              halrav

              солдат там можно разместить


              На 30 000 тонн водоизмещением? :023:
              Размерами как современный авианосец, ню-ню.
                 Джордж Буш
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 11 July 2012, 07:01

                Японцы чистая и непокорная нация и никакие желтопузики не смогли бы их завоевать.
                   Melkart12
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 11 July 2012, 07:02

                  halrav 11 July 2012, 05:52

                  камрады - корабли китайцев каботажные ! ну не переживут они "ревущих" сороковых , я уж не говорю о том сколько солдат там можно разместить


                  To view the link Register
                     Reis666
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 11 July 2012, 07:10

                    Melkart12
                    Это бесполезно. У камрада только один аргумент! "Не может быть" :0182:
                      • 16 Pages
                      • « First
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 10:50 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline