Community Imperial: Если бы Александр не умер в Вавилоне - Сообщество Империал




Haktar

Если бы Александр не умер в Вавилоне

Что бы произошло дальше?
Theme created: 05 January 2006, 04:43 · Author: Haktar
Views:
 49 332

  • 25 Pages
  • « First
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Last »
 Массагет_Массагет
  • Imp
Imperial
 

Date: 08 November 2020, 18:44



Видео с разбором альтернативы, о которой писали Тит Ливий и Арнольд Тойнби (Тойнби лучше бы и не писал - позорище...)
     Dima
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 07 April 2012, 09:38

    Если бы он умер в 35, то у него к тому времени уже былбы законный наследник. Не умри Александр ВЕЛИКИЙ в 33, он завоевал бы Аравию. Процветала бы наука, искусство и т.д.. Мы бы сейчас жили совсем по другому. А вообще я согласен с tamerlanом. Александр выполнил свою миссию, он дал толчок развитию мира, развитию наук, исскуств. Два мира жили и враждовали, и вот Европа и Азия, воссоединимлись и дали нам эллинизм, дали нам тот мир, влияние которого мы чувствуем и сейчас.
    Александр умер тогда, когда должен был.Он выполнил то, что должен был.
    halrav Интересно, вы делаете такие выводы, о человеке, чье имя звучит уже более чем 2000 лет. Делаете акцент о его пристрастии к алкоголю, вы еще закричите, что он бисексуалист, и между тем пожинаете плоды его деятельности.
       halrav
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 07 April 2012, 10:36

      "великая миссия" - оставить Македонию без мужчин , исстребить кучу народа , разрушить цивилизацию , которая замечу прекрасно обходилась и без АМ и честно говоря не думаю что запад и восток стали "роднее" друг-другу , а насчет его сексуальных пристрастий , то данная тема меня интересует мало , об этом я вообще не писал , в отличие от Вас
      -Добавлено-о "плодах" хотелось бы поподробней
         Савромат
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 07 April 2012, 12:12

        Dima

        Не умри Александр ВЕЛИКИЙ в 33, он завоевал бы Аравию.

        Никто почему-то не пытается проанализировать замысел АМ о походе в Аравию. Видимо считая его настолько бредовым что и анализировать нечего - хорошо что великий полководец умер, а то получил бы второй поход в Гедрозию. И массовую гибель полчищ.

        Аравия - это вам не Персия. Возможностей снабжать армию завоевателей там не было. Пустыня - намного хуже чем в Иране и Средней Азии. Что он там завоевывать собрался - на берегах Персидского залива и Омана? Поход в Аравию завершился бы полной катастрофой, после чего распад империи начался бы еще при жизни Александра. И не факт что он смог бы его остановить.

        Кроме того, у АМ в конце жизни явная мания величия и признаки сумасшествия. Все эти идиотские планы похода в Аравию, постройки флота из 1000 кораблей в Вавилоне для чего переселялись целые города из Финикии, строительства города на ладони гигантской статуи Александра на Афоне, постройки дороги с колодцами через ливийскую пустыню до Карфагена и пр. - это планы свихнувшегося тирана. Похороны Гефестиона - безумное расточительство. Призыв в армию 30 000 персов - глупость с т.зр. внутренней политики.
        АМ на всех парах шел к гражданской войне заговору и убийству. Таких свихнувшихся деспотов обычно приканчивают, и Грехем Филипс резонно считает что его таки и убили в Вавилоне а не сам по себе он умер. Цезарь как политик был намного выше АМ а его и то убили. Александра прирезали или отравили бы еще до возвращения из просранного Аравийского похода, так что считайте что ему повезло умереть и остаться в памяти непревзойденным полководцем а не западным вариантом Циньшихуанди
        -Добавлено-

        Dima

        Два мира жили и враждовали, и вот Европа и Азия, воссоединимлись и дали нам эллинизм, дали нам тот мир, влияние которого мы чувствуем и сейчас.

        Вообще-то Александр и эллинизм - это взаимоисключающие политики. АМ пытался заставить греков носить персидские одежды и падать ниц перед его низкорослием. Он пытался смешать народы в империи в одну кашу. Соединить Восток и Запад. А эллинизм - это политика диадохов - политика греческой колонизации востока и привнесения на восток эллинской культуры. Ни о каком соединении с персами или египтянами ни Селевкиды ни Птолемеи не помышляли - в отличие от АМ.
           halrav
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 07 April 2012, 12:31

          камрад , ну пожалейте , великого человека , Он болел , алкоголизм + цирроз печени делали свое дело , любой перед смертью хочет свершить что - ни будь великое , Он не смог ...да и смог-ли бы ?
             Razzor
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 19 May 2012, 06:28

            Тогда бы,все его завоевания были бы зря,так как у Дария были войска,и сдаваться он не собирался, возможно повстали бы греки,вообщем всё бы вернулось в эпоху "до Филиппа",я так думаю.
               ИВК
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 11 October 2013, 23:07

              Александра всё равно убрали бы - не тогда, так через год, два или три. Потому что достал к тому времени всех... и хуже всего то, что достал своих.
                 RS4
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 17 October 2013, 10:03

                Если бы Александр Македонский продолжал бы править также как и правил накануне смерти, то думаю что его бы лет в 40-45 или 50 убил бы восставший народ, а потом бы покоренные народы начали бы отделяться от империи и в итоге бы все запомнили бы Александра Македонского как виновника кровопролитных войн и разорения территории его империи.
                   ИВК
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 17 October 2013, 10:28

                  Не берусь судить о том, является ли рассказ об отравлении Александра по заказу Антипатра правдой или вымыслом, но то, что царь уже настроил против себя значительную часть своих же сподвижников - факт очевидный. Они уже очень много завоевали, у них было всё, и многие наверняка хотели просто жить спокойно, а не завоёвывать ещё чёрт-те что и чёрт-те зачем. А соратники Александра - не такие люди, чтобы ими можно было долго безнаказанно помыкать и, тем более, убивать их по малейшему подозрению. Думаю, Александра какое-то время спасал от убийства только его колоссальный авторитет, но и он не был безграничен. Причастен Антипатр к устранению царя или нет, а желающих "окончательно решить вопрос" с неуёмным завоевателем среди его же ближайшего окружения хватало, так что всё равно убили бы.
                     ternovoi.css
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 09 May 2015, 23:14

                    В подобном же плане можно предположить что Селевк избежал смерти от руки убийцы Вполне возможно рассуждать что после его победы на Балканах возникал шанс на воссоздание империи
                       Старый
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 10 May 2015, 22:17

                      Савромат

                      Никто почему-то не пытается проанализировать замысел АМ о походе в Аравию. Видимо считая его настолько бредовым что и анализировать нечего - хорошо что великий полководец умер, а то получил бы второй поход в Гедрозию. И массовую гибель полчищ.


                      Вероятнее всего поход в Аравию требовался АМ для налаживания прямого морского пути из Египта в Индию, поэтому в первую очередь нужно было поставить под контроль побережье Аравии, а это отнюдь не Гедросия (кстати, считается что и она в тот период отнюдь не была "сплошной пустыней", как МНОГО ПОЗЖЕ писали римские историки, сочиняя легенды про гибель 2/3 всей армии АМ...), т.к. именно по берегам и находились весьма развитые земледельческие "города"... Отсюда и морские экспедиции вдоль Аравийских берегов и попытка создания "Флота Индийского океана" в Вавилоне...
                      Любопытно, что морская торговля Птолемеевского Египта и Империи Чандрагупты в Индии именно с этого времени стала развиваться и продолжалась до эпохи Римской империи (эллинистические и римские купцы доходили аж до Цейлона и, возможно, даже до Явы :038: )...
                      Внутренние же районы могли интересовать АМ только в качестве контроля над караванными путями, проходящими через Аравийские "пустыни" (между прочим вдоль всех караванных путей располагались довольно обширные оазисы, начавшие сокращаться только в эпоху исламизации...), для чего не требовалось "полчищь", а достаточно было небольших гарнизонов...

                      ИМХО Считаю, что АМ, задумавший поход против арабов, был вполне адекватен в своих планах... :0142:

                      Кстати Наполеон также разрабатывал поход из Египта через Аравийские пустыни и далее, через Ирак и Иран, аж до самой Индии... И тоже предлагал вдоль караванных дорог устанавливать блокпосты с небольшими гарнизонами и запасными верблюдами...
                        • 25 Pages
                        • « First
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 07:11 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline