Community Imperial: Государства и народы Западной Сибири - Сообщество Империал




Laszlo

Государства и народы Западной Сибири

Югра, Сибирское ханство, Пегая Орда и другие
Theme created: 21 January 2013, 10:01 · Author: Laszlo
Views:
 32 377

  • 9 Pages
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
 Laszlo
  • Imp
Imperial
 

Date: 21 January 2013, 10:01

Абу Хамид ал-Гарнати о Югре
Spoiler (expand)

To view the link Register
Напольских В.В. - Йогра
To view the link Register
Напольских В. В. (Ижевск) - Географическая привязка и этноязыковая идентификация летописной Югры
To view the link Register
Пегая Орда -
Spoiler (expand)

To view the link Register
Селькупы
Spoiler (expand)

To view the link Register
-Добавлено-Бахрушин С.В. - Остяцкие и вогульские княжества в XVI—XVII веках
To view the link Register
Гемуев И.Н., Сагалаев А.М., Соловьев А.И. Легенды и были таежного края. – Новосибирск: Наука, 1989. – 175 с.
To view the link Register
Пелымское княжество
Spoiler (expand)

Кодcков княжество
Spoiler (expand)

Обдорское княжество
Spoiler (expand)

Ляпинское княжество
Spoiler (expand)

To view the link Register
Угорские княжества.
To view the link Register
Гемуев И. Н., Люцидарская А. А. - Служилые угры. Один из аспектов русско-угорских отношений в XVI-XVII вв.
To view the link Register
И.Н.Гемуев - НАРОД МАНСИ:ВОПЛОЩЕНИЕ МИФА (электронный вариант книги)
To view the link Register
Гемуев И.Н. Мировоззрение Манси. Дом и Космос
To view the link Register
Кодское княжество
Spoiler (expand)

To view the link Register
     Laszlo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 21 January 2013, 13:05

    Иоганн Шильтбергер о сибирском улусе в составе Золотой Орды
    Spoiler (expand)

    To view the link Register
    Юлий ХУДЯКОВ - Хан Кучум и его воины
    To view the link Register
    Арсюхин Е. Сибирское ханство: тёмная история
    To view the link Register
    Атласи Х. История Сибири
    To view the link Register
    Бустанов А. К. Западная Сибирь под властью ордынских правителей (династический аспект)
    To view the link Register
    Сибирские татары
    To view the link Register
    Исхаков Д. М. Институт сибирских князей: генезис, клановые основы и место в социально-политической структуре Сибирского юрта
    To view the link Register
       Laszlo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 21 January 2013, 17:15

      Парунин А.В. Тайбугиды: от клана к княжеской династии
      To view the link Register
      Парунин А.В. Политическая эволюция улуса Шибана во второй половине XIV – первойчетверти XV вв.
      To view the link Register
      Парунин А.В. Дипломатические контакты Московского великогокняжества и Тюменского ханства в 1480-е – начало 1490-х гг.
      To view the link Register
      Парунин А.В. Дискуссионные моменты гибели лидера Сибирских Шибанидов Ибак-хана
      To view the link Register
      Парунин А.В. Клан баргут/буркут в политической истории чингизидских государств XIII-XVI вв.
      To view the link Register
      О некоторых моментах использования термина «Сибирский юрт»
      To view the link Register
      Посольские книги как источник по истории Тюменского ханства
      To view the link Register
      Парунин А.В. Походы Сибирских Шибанидов на Казань в конце XV в.
      To view the link Register
      -Добавлено-В общем государственность в Западной Сибири выглядела так. Метрополией были земли Улуса Шибана, а потом Сибирского Юрта сначала Таубугидов, а потом Шибанидов. На переферии этого государства находились княжества манси и хантов, а также Пегая Орда селькупов. Пегая Орда это объединение селькупов, которое по силе пожалуй не уступали угорским княжествам. Как и они Пегая Орда ыла вассальным княжеством по отношению к Сибирскому юрту. Нужно сказать, что и до Чингизидов угры и самодийцы взаимодействовали с тюрками. Вождества у них появлилиси и до XV в., но их названия кроме Югры не фиксировались в источниках. Вместо этого упоминались названия археологических культур - племенных вождеств носивших названия потчевашской, усть-ишимской, юдинской и рёлкинской культур. Угры и самодийцы взаимодействовали еще с тюркскими каганатами, кыпчаками и Кимакским Каганатом.
         Савромат
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 21 January 2013, 17:23

        Первым государством в Западной Сибири была Россия. Все что было до русских не заслуживает ни названия "государственность" ни внимания.
           Laszlo
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 21 January 2013, 17:40

          А вы знакомы с понятиями раннее государство или вождество? К вождествам можно отнести государства сибирских угров и селькупов. Сибирское ханство это вполне себе государство мусульманского типа. Оно не менее государство чем Казанское и Астраханское ханства.
          -Добавлено-Е.В.Перевалова. ОБДОРСКИЕ КНЯЗЬЯ ТАЙШИНЫ (историко-этнографический очерк)
          To view the link Register
          Н.В. Федорова. Западная Сибирь и мир средневековых цивилизаций: история взаимодействия на торговых путях
          To view the link Register
          Н.В.Федорова. Византийское сокровище угорских князей
          To view the link Register
          Е.В.Перевалова. Войны и миграции северных хантов (по материалам фольклора)
          To view the link Register
          -Добавлено-Угорские княжества и Пегая Орда не менее государства чем княжества ильменских словен, полян, дулебов и прочих славянских племен в IX-X в. Для консолидации им не хватало только монотеистической религии и появления династии аналогичной Рюриковичам на Руси. Торговля с соседними тюркскими государствами и войны с соседними угорскими княжествами обусловливали выделение знати. Только окончательно объединить в одну государство угорские земли мешали просторы сибирской тайги. Для того чтобы контролировать все угорские земли нужно было иметь куда больший демографический потенциал чем у сибирских угров. Да и под русским господством на сибирских землях еще долго фактически правили местные династы, которые платили русским ясак. В Обдорском и Пелымском княжестве вон были династии, которые были ничем не хуже великопермских и вымских князей. Князья существовали и у волжских финнов. Безгосударственным строго говоря были только земли приполярных самоедов подобно саамам на Европейском Севере.
             Савромат
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 21 January 2013, 18:21

            Сброд, банда а не государство. Собственно, как и Казанское и Астраханское хамства. До России тут Дикое поле было. Поволжье и Сибирь - исконно русские земли, у местных племен государственности не было и они кроме резерваций ни на что претендовать не могут. :003:
            @_
            И историю их изучать не надо, чем быстрее все забудут про эти хамства тем лучше
               Laszlo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 21 January 2013, 18:43

              Бояршинова З.Я. Население Западной Сибири до начала русской колонизации
              To view the link Register
              Е.Ю. Коблова - У ИСТОКОВ СТАНОВЛЕНИЯ ДОРУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ В ЗАПАДНОСИБИРСКОМ РЕГИОНЕ: ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ИСЛЕДОВАТЕЛИ О «ЦАРСТВЕ» НА р. ИШИМ И ЕГО ПРАВИТЕЛЯХ
              To view the link Register
              Соболев В. И. История Сибирских ханств
              To view the link Register
              Средневековые тюрко-татарские государства
              To view the link Register

              Spoiler (expand)

              To view the link Register
              Spoiler (expand)

              Средневековые тюрко-татарские государства. Сборник статей. Выпуск 3. – Казань: Изд-во «Ихлас»; Институт истории им. Ш.Марджани АН РТ, 2011. – 212 с.
              To view the link Register
              История, экономика и культура средневековых тюрко-татарских государств Западной Сибири
              Spoiler (expand)

              To view the link Register
              -Добавлено-

              Quote

              Сброд, банда а не государство. Собственно, как и Казанское и Астраханское хамства. До России тут Дикое поле было. Поволжье и Сибирь - исконно русские земли, у местных племен государственности не было и они кроме резерваций ни на что претендовать не могут. И историю их изучать не надо, чем быстрее все забудут про эти хамства тем лучше

              Типичное колониальное видение в ХХI веке. И просто очень толстый троллинг.
              А вот тут колониальное видение из XVI века

              Quote

              По одну сторону от казаков расположена область Тура, протяженностью в двадцать дней пути; это крайний предел Дешт-и Кипчака. Владетель этой страны — Кучум-хан 24; он из потомков Чингиза, мусульманин, придерживается толка Имама Азама. /л. 24а/ Однажды, когда Кучум-хан куда-то отлучился, ночью пришли неверные русы и захватили город Тура. Как только оповестили об этом Кучум-хана, он обложил город и года два держал кафиров взаперти. Ослабив их таким образом до крайности, он затем вновь овладел Турой. Это событие произошло недавно. Однако, когда русы захватили Туру, они пленили сына Кучум-хана и отправили его в Москву 25. По сторонам владений Кучум-хана обитают удивительные племена необычной внешности; никто не понимает их языка; нет у них ни религии, ни веры, и подобны они в том диким животным 26, /л. 24б/ В стране той летом ночи крайне коротки и в течение сорока дней кряду невозможно совершать ночную молитву — наступает рассвет 27. Это доподлинно известная история. Предки Кучум-хана господствовали над той страной со времени Чингиза.

              Известия османского историка XVI в. Сейфи Челеби о народах Центральной Азии
              В XVI в. это было нормой, а вот сейчас расизм и ксенофобия ненормальны.
                 Савромат
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 21 January 2013, 19:15

                Вах-вах, какие страсти! На форуме антирусские элементы возмутились :0142: Скажите спасибо что русские не перебили все эти дикие племена - иногда мне кажется что зря. Изучение этих примитивных хамств ничего не дает кроме возбуждения идиотских мечтаний у потомков ничтожных народов, покоренных Ермаком. Так что постить бредовые сочинения о племенах канувших во мрак нет никакого смысла. Западная Сибирь - это нефть и ее мы никому не отдадим, если потребуется - уничтожим всех кто встанет на пути страны в нефтяном вопросе.

                Я так понимаю никаких аргументов кроме минусов в репу у общечеловеков нет... жалкое зрелище :023:
                Впрочем, я жду что еще панвенгерский шовинизм проявится. Не зря же эту тему про дохлые ханства и вождества первобытных тут завели... неужели мы лишимся такого зрелища? Венгрия от Дуная до Оби... :030:
                   rokkero
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 21 January 2013, 19:28

                  Chernish

                  Скажите спасибо что русские не перебили все эти дикие племена - иногда мне кажется что зря. Изучение этих примитивных хамств ничего не дает кроме возбуждения идиотских мечтаний у потомков ничтожных народов, покоренных Ермаком
                  Говорю спасибо, что монголы не вырезали полностью Русь. А вам случаем не кажется, что зря? Ведь слабый - всегда жалкий против сильного (или будете отрицать, что руськие были жалкими против монголов тогда?)
                  -------------
                  Простите за оффтоп, трудно удержаться.
                     Kard
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 21 January 2013, 19:43

                    Chernish

                    Я так понимаю никаких аргументов кроме минусов в репу у общечеловеков нет... жалкое зрелище

                    Интересно, а какие аргументы у Вас? Просто расизм и все? Серьезно.
                    Посмотрим, насколько русским будет тот же Ваш родной Саратов лет через 30.
                      • 9 Pages
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Азия и Африка Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:51 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline