[Брат Госпитальер]

Quote

В этой бытве фаланга потерпела сокрушительное поражение, поэтому она и для Вас загадочна

Вообще то при Магнезии как таковой фаланги небыло.... Основу боевого порядка Селевкидов составили боевые слоны с разделёнными полками пехоты различных типов...

Quote

Например, в войне против Лидии армия Кира насчитивала 254.000 человек, из который 136.000 персидская, 70.000 мидийская и 48.000 армянская армия.

Не буду говорить ничего кроме как задам единственный вопрос -камарад, ты не подумал, а ЗАЧЕМ было вообще собирать мидо-персам армию в 300 тыс. воинов для покорения маленького Лидийского царства, все силы которого не превышали нескольких тысяч воинов-профессионалов и с десяток тысяч воинов ополчения ??? Это же не "Мировая война Античности" - когда Вавилония и Египет сражались против Ирана и Турана в преиод Кира Великого ?!?

[Wulf_Shadows]

Брат Госпитальер
Вот это я далекий, дай почитать про эту войну, а то я даже не слышал

[Брат Госпитальер]

есть у Геродота упоминания, вообще крайне мало по ней информации сохранилось - ведь царские архивы Персеполя были сожжены Сашком...

[Shurkec]

Что-то тема о противостоянии Македонии и Рима потихоньку переросла в тему противостояния фаланги и легиона - не замечаете?
По поводу темы хочу спросить - каковы критерии оценки победы Македонии? Что ею будет считаться? Спрашиваю про Македонию потому что с Римом и так все ясно...
Допустим Македония выиграла битву при Пидне, а также выиграла и еще 1-2 последующие битвы. Или наоборот - до Пидны дело не дошло, т.к. при Лариссе македонцы все-таки решились пустить в ход фалангу и уже тогда нанесли тяжелое поражение римлянам... В итоге что имеем - вроде как победы есть, римляне потрепаны не слабо... Это победа или как? Мне лично кажется что это только начало...
1. Римляне потрепаны, но разве сила Рима ограничивается только разбитыми легионами? А кроме того - македонцы тоже должны были нести потери... Проблема восполнения войск однозначно решается в пользу Рима...
2. Поддержит ли Македонию Греция после этих успехов? Сомнительно, хотя возможно... Но на этого союзника надеяться особо нельзя, ибо при первой неудаче македонцев они опять перейдут на строну Рима...
3. Варвары... Теоретически за плату иллирийцы и некоторые другие могли бы поддержать Македонию, но Персея подвела его жадность... Но даже если бы они и вступились - на какой срок? Пока есть деньги? А что потом? Имхо - их помощь временна и до поры до времени...
4. После нескольких побед надо развивать успех... Какими силами? Они есть у Македонии? Ведь нужно оставлять гарнизоны в отбитых городах, а армия невелика - где брать людей? И что потом? Высадка в Италию? Так флота нет, да и Ганнибал уже там высаживался с куда более многочисленной и подготовленной армией... Результат известен...
Так что шансов нет... Была неплохая перспектива затянуть войну и возможно выторговать более-менее приемлемые условия мира, но не более...

[Lion]

Quote

QUOTE 
В этой бытве фаланга потерпела сокрушительное поражение, поэтому она и для Вас загадочна 


Вообще то при Магнезии как таковой фаланги небыло.... Основу боевого порядка Селевкидов составили боевые слоны с разделёнными полками пехоты различных типов...

... которые выстроились в выде фаланги

Quote

QUOTE 
Например, в войне против Лидии армия Кира насчитивала 254.000 человек, из который 136.000 персидская, 70.000 мидийская и 48.000 армянская армия. 


Не буду говорить ничего кроме как задам единственный вопрос -камарад, ты не подумал, а ЗАЧЕМ было вообще собирать мидо-персам армию в 300 тыс. воинов для покорения маленького Лидийского царства, все силы которого не превышали нескольких тысяч воинов-профессионалов и с десяток тысяч воинов ополчения ???

Вообше-то Лидия не была маленкой - Она включало в себе весь центральный и Западный часть Малой Азии, плюсь наемники из Греции а то и целый греческие армии... Армия Лидии насчитивало 360.000, в том числе 120.000 египтян, 80.000 вавилонян, 50.000 лидийцев, 48.000 фригийцев, 36.000 кападокийцев, 16.000 балканских фригийцев, 10.000 киликейских армян, 1.000 арабов...

Вполне подхадяшая армия, чтоб против него виступить с всеми силами Ахеменидского Арийского союза персов, мидян и армян

[Ольгерд]

Shurkec

Quote

2. Поддержит ли Македонию Греция после этих успехов? Сомнительно, хотя возможно...

немножко уточню, если Македонию поддержит допустим Этолийский союз, то Ахейский сразу поддержит римлян или на оборот

[Shurkec]

Lion

Quote

Вы плохо проимфармирлованы, друг мой. Например, в войне против Лидии армия Кира насчитивала 254.000 человек, из который 136.000 персидская, 70.000 мидийская и 48.000 армянская армия. Принимая в внимание численность армянской армии, которая обично тогда варировалса в районе 80.000-100.000, можно говарить, что в поход виступило около 70% всей Ахеменидской армии. То есть 254.000 есть всего лишь 70%, а 100 = около 300.000

Quote

Вообше-то Лидия не была маленкой - Она включало в себе весь центральный и Западный часть Малой Азии, плюсь наемники из Греции а то и целый греческие армии... Армия Лидии насчитивало 360.000, в том числе 120.000 египтян, 80.000 вавилонян, 50.000 лидийцев, 48.000 фригийцев, 36.000 кападокийцев, 16.000 балканских фригийцев, 10.000 киликейских армян, 1.000 арабов...

Источники плиз...

[Тамерлан]

ну у Македонии в ИСТОРИИ шансев небыло,вполне мог бы победить Карфаген или Селнвкиды,или та же Парфянская империя......,против Рима идеально подходила гречская армия,бронированые гоплиты под прекрытием пельтастов,но Грецыя на тот момент стала жалким подобием её великого прошлого.... -_-

[Ольгерд]

Lion

Quote

плюсь наемники из Греции а то и целый греческие армии... Армия Лидии насчитивало 360.000, в том числе 120.000 египтян, 80.000 вавилонян, 50.000 лидийцев, 48.000 фригийцев, 36.000 кападокийцев, 16.000 балканских фригийцев, 10.000 киликейских армян, 1.000 арабов...

"а чего их бусурман жалеть, пиши по более" (А.В. Суворов)

[Shurkec]

Тамерлан

Quote

ну у Македонии в ИСТОРИИ шансев небыло

Ты в каком классе учишься? Тебя не уичли в школе, что свое мнение не мешало бы хоть чуть-чуть обосновывать?