[halrav]

у меня вообще уверенность , что цитадель начали именно в целях стратегической обороны , после Сталинграда было не до наступлений , а так срезав выступ получали десяток "свободных" , дивизий , Манштейн вообще едва унес ноги , возьми наши Ростов , и "танковый " гений куковал бы в концлагере , на пару с Паулюсом

[Ratsha]

В плане стратегической обороны или еще для чего "Цитадель" задумывалась не скажу, но то что у немцев силенок уже не хватало для наступления на Волгу и на Кавказ, как летом 42-го, это факт.
По мне так интереснее поразмышлять над тем, что вышло бы если бы Гитлер в сорок втором как-то по-другому действовал...
А еще интереснее над тем что было бы, если бы зимой 42-43 гг. удалось отсечь все южное крыло германского фронта.

[gun]

Турок надо было подтягивать Гитлеру и с двух сторон по Кавказу бить, может быть даже объявить джихад.

[Александрович]

gun

Турок надо было подтягивать Гитлеру и с двух сторон по Кавказу бить, может быть даже объявить джихад.

Джихад в светской Турции?
-Добавлено-

AriX17

потеря столицы была в 1812 году.И ничего. Выстояли.

В 1812 году Москва не столица и не крупный железнодорожный узел.

[Zheleznyak]

AriX17

Представим себе,что немцы решили летом 1943 года не "срезать" Курский выступ,а ударить второй раз по Кавказу,с целю отрезать СССР от основной енергетической базы...

При данных вводных ничего хорошего не вышло бы - была бы та же самая Курская дуга. Только называться она к примеру Миус-фронтом, с теми же самыми для немцев результатами, если не хуже.

[alandon]

В 1943 году на Кавказе уже тоже не добывали 3/4 советской нефти.
Поэтому удар второй раз по Сталинграду ничего бы не дал. Перемололи бы их снова.

[gun]

Александрович 25 September 2012, 10:28

gun

Турок надо было подтягивать Гитлеру и с двух сторон по Кавказу бить, может быть даже объявить джихад.

Джихад в светской Турции?
-Добавлено-

AriX17

потеря столицы была в 1812 году.И ничего. Выстояли.

В 1812 году Москва не столица и не крупный железнодорожный узел.

Тогда она ещё была не светская, турки с японцами только и ждали выгодного момента для вступленя в войну.

[Гридь]

AriX17

AriX17

... потеря столицы была в 1812 году.И ничего. Выстояли...

Камрад, Вы б ещё поляков Жолкевского вспомнили. В 40-х гг. ХХ ст. Москва - крупнейший транспортный узел СССР и крупный промышленный центр Страны Советов. Её потеря в 1941-ом - это гарантированный "кирдык" Советскому Союзу.

[primipilaris]

gun

Тогда она ещё была не светская

в смысле? Турция стала светской ещё при Ататюрке. Смотрите сами: Ататюрк отменил шариатское судопроизводство и заменил его светскими кодексами (списанными с западноевропейских, швейцарских,емнип), предоставил женщинам равные права с мужчинами, запретил деятельность религиозных орденов, ну и тк по мелочи - реформа алфавита и переход на григорианский календарь. Достаточно для светскости, хотя бы официальной.Имхо.

[AriX]

Гридь

Её потеря в 1941-ом - это гарантированный "кирдык" Советскому Союзу.

Черт побери,с вами всема ни капли не интересно.Какая Москва,какой 41-й ? Мы говорим,о втором наступлении на Кавказ (и Сталинград).
Про Москву начал говорить Qebedo ,в свете того,что Москва была целю немецких войск после их гипотетической победы на Курском выступе.