[halrav]

25 октября 1941 Москва , Шаболовский радиоузел

- начинаем отсчет товарищ генерал , через 10 секунд начнется эфир , вы готовы
Суворов кивнул
- Соотечественники , я генерал Суворов , что волей судьбы оказался здесь...к вам обращаюсь я , тяжкий и страшный час пришел для нашей страны...мгла , скорбь и боль накрыли всех нас , зверь , что описан в иоанне Богослове , восстал из своей бездны , я видел и я знаю . что творят эти нелюди , забывшие совесть на нашей земле , я видел , я знаю...безмерно велика сила воинства тьмы , но вспомним святые слова - не в силе бог !- а в правде !!! , а правда у нас ! мы верим в нашу землю , в нашу страну , в наш народ- мы победим ! я это знаю , дорогие мои товарищи...придет час и наш солдат ступит на улицы Берлина , а тварь Гитлера мы привезем в Москву , в клетке , для всеобщего над ним суда...
-Добавлено-Кремль
-а ведь хорошо говорил , а товарищи ?- Сталин был явно доволен
- поповщины только много - вставил Мехлис
- ви , товарищ Мехлис , как то недооцениваете роль церкви , которая сейчас нам будет очень нужной...надо поощрить товарища Суворова , товарищ Берия чего он там полюбил ?
- "мишек в лесу" , товарищ Сталин , только где их взять сейчас...
-посмотрите на складах , где то . что то должно быть

[mikes_06]

halrav

я знаю - раз советские врачи оживили вас

чудеса советской медицины! А в целом, интересно написано, вам пора уже полноценные романы выпускать

[partyzaan]

ИМХО: тактика Красной Армии в 1941-42 гг была главным образом Суворовской (и даже свой Суворов был - маршал Ворошилов).
Выскочили из окопа - и побежали вперёд, штык-молодец! Мой дед рассказывал, как воевал таким манером под Ржевом. Писатель Михаил Алексеев точно так же - под Сталинградом.
Во встречных сражениях и контрударах, наносимых целыми армиями в бодром суворовском духе, потеряли мы полстраны.
И только благодаря тем, кто, вгрызаясь в землю, организовывал засады и огненные мешки, удалось вражью силу обескровить.
В этой войне нужны были не такие парни, как Суворов или Скобелев, а такие, как Катуков.

[halrav]

partyzaan

Выскочили из окопа - и побежали вперёд, штык-молодец!

камрад . во первых встречные бои ( штыковые , танковые и прочее ) красная армия применяла не от хорошей жизни - над ее головой висели немецкие самолеты , во вторых считать Климента Ефремовича "губителем" солдатских жизней тоже нельзя - под Ленинградом он делал все что мог , а руководство в Ржевсо-сычевской операции осществлял все-таки Жуков , именно ему огромный "спасибо" от ген Ефремова
-Добавлено-

partyzaan

потеряли мы полстраны.

есть тема "потери в Великой Оттечественной Войне " прочитайте и убедитесь , что уровень потерь РККА и Вермахта был примерно сопоставим , и это без учета разных там румын и макаронников
-Добавлено-

mikes_06

вам пора уже полноценные романы выпускать

не , не получится у меня романов...сосиски люблю очень...так уж , здесь потихоньку чего нибудь царапать буду...

[partyzaan]

halrav 04 September 2012, 13:15

камрад . во первых встречные бои ( штыковые , танковые и прочее ) красная армия применяла не от хорошей жизни - над ее головой висели немецкие самолеты , во вторых считать Климента Ефремовича "губителем" солдатских жизней тоже нельзя - под Ленинградом он делал все что мог , а руководство в Ржевсо-сычевской операции осществлял все-таки Жуков , именно ему огромный "спасибо" от ген Ефремова
...
есть тема "потери в Великой Оттечественной Войне " прочитайте и убедитесь , что уровень потерь РККА и Вермахта был примерно сопоставим , и это без учета разных там румын и макаронников

Дорогой halrav, принципиальных возражений я не имею. Но всё-же полагаю, что мой пост был неверно понят.
Встречные бои начались сразу, 22 июня, когда самолётов наших в небе было даже больше, чем невецких. И не наша вина, а наша беда в том, что мы бились лоб в лоб с немцами - уставы так были написаны, комендиров так учили, начальники так требовали. Это как раз оборонительная тактика, которую ИМХО наиболее блестяще продемонстрировал комбриг Катуков в ходе Московской битвы, возникла "не от хорошей жизни". Но как раз она и позволила перемолотить немецкие войска.
Губителем солдатских жизней я Ворошилова не называл. Просто он был наиболее ярким полководцем этого периода и этого стиля войны, самым известным, в высшей степени популярным, лично водил в атаку войска (был при этом ранен). Вот почему я считаю его аналогом Суворова. Эффективность его в роли командующего была по общему тогдашнему мнению невысока, оттого я и делаю вывод, что Александр Васильевич тоже, скорее всего, многого в условиях второй мировой войны не добился бы.
О сопоставимости потерь Вермахта и Красной армии в войне - согласен, если речь идёт о потерях за всю войну. Но в 41-42? К тому же о боевых потерях в моём посте тоже ни слова. Я писал, что мы потеряли полстраны. Вот по этому поводу цитата из Верховного главнокомандующего:
"...После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба..."

[halrav]

уважаемый камрад , ничуть не хотел Вас обидеть , Вы уж и меня старика поймите тоже...
не делаю я из Суворова супергероя , он вон всю армию положил выходя из окружения
-Добавлено-завтра дам вторую часть ...называется - " все , способные держать оружие..."

[partyzaan]

halrav 04 September 2012, 16:39

завтра дам вторую часть ...называется - " все , способные держать оружие..."

Буду рад прочесть. Попутно предлагаю перейти на "ты".

[halrav]

с удовольствием . камрад , я все таки , не такой уж и старый

[halrav]

"Все способные держать оружие..."

- Здравствуйте Александр Васильевич - капитан Кашкин ( правда уже со шпалами майора ГБ ) вошел в номер - вот приказано вас поощрить - на стол легла коробка с "мшками" -, едва нашел , теперь я к вам приписан
- здравствуйте капитан , виноват вы майор уже ?
-так точно товарищ Суворов , сначала выговор влепили , за неполное служебное , а третьего дня , майора дали...
- а выговор то за что ?
- да за свинью эту жирную , его , оказывается я там в расход вывести был должен . а я вас послушался , он же гад детей сажать не хотел потому как за фикус свой боялся , кадка у фикуса битком пачками денег набита была , он их сволочь землей сверху присыпал , люди на дороге его на куски порвать хотели , и то ведь , у всех горе такое , а эта ондатра перекормленная себе в тылу тплую жизнь организоввать решил...спасибо лейтенанту Лившицу не допустил самосуда
-Добавлено-- а скажите , товарищ майор . где детей разместили вам известно ?
- конечно , я ведь вместе с выговором задание получил - детишек принять и разместить , возле Белорусского они в здании школы , там теперь и много .
- отчего же их не отправляют , ведь осадное положение введено ? не дай бог...
- а вот потому и не можем отправить , поезд им только санитарный нужен , а их для раненых не хватает , видели бы вы что творится на вокзалах , и главный момент - немецкие летчки санитарные эшелоны в первую очередь бомбят , знают гады , что зениток на них нет...
- как же так !!! ведь сие есть преступление перед богом , даже турки увечных и раненых не трогали...
- та то турки Александр Васильевич , а то фашисты , недавно вот , из Ленинграда , транспорты по ладоге шли , с детьми и ранеными , ну и сдуру натянули полотнища с красным крестом , большим крест нарисовали , далеко видно было , так эти упыри бомбы прямо в красные кресты и положили , берг ладожский в детских куклах и костылях ...
-Добавлено-- товарищ майор , очень вас прошу , давайте съездим ,детишек порадуем - генерал хлопнул по коробке- а то знаете они очень просят о моем визите, а я дурень старый , и не знаю даже где их найти
- Александр Васильевич , ей богу , не надо вам туда ехать , там мне плохо делается , а уж не дай бог , случись что с вами , с меня ведь не то что "шпалы" - голову снимут...
- тогда я пойду пешком , и это - генерал снова хлопнул по "мишкам" - понесу в руках , не жалко вам старика ? а товарищ майор ?...
- хитры , товарищ генерал , ладно , собирайтесь , отвезу
-Добавлено-генерал суворов вошел в здание бывшей школы , тошнота подкатила к горлу - запах страдания , слез , немощи ударил сильно и тяжко...он сдержал себя и прошел далее

[halrav]

- к нам военныые пришли - раздался крик , детишки начали собраться вокруг , к горлу подступило что то непонятное , что то острое и колючее вдруг встало комом в горле
-Добавлено-- Людмила Андреевна , вот , прошу принять....- Суворов положил коробку- и еще , я ведь довольствие получил в наркомате , с воеными и прочими надбавками , мне оно в общем то ни к чему , так вы уж его тоже примите - конверт из толстой бумаги лег на стол