Community Imperial: 169 г. до н.э.: шанс для эллинизма - Сообщество Империал




Maj. Buzzard

169 г. до н.э.: шанс для эллинизма

Сирия + Египет... + Пергам?
Theme created: 06 June 2012, 19:57 · Author: Maj. Buzzard
Views:
 22 999

  • 19 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
 Qebedo
  • Imp
Imperial
 

Date: 07 June 2012, 11:35

Maj. Buzzard

Он уже не дышал.

Ну не срывайте покровы с моего невежества так энергично :)
     Maj. Buzzard
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 07 June 2012, 11:44

    У To view the link Register есть монография о римской внешней политике на востоке. Может, кто-нибудь читал?
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 07 June 2012, 12:10

      И всё-таки об Ахейском союзе. Заваруха в нем в начале 140-х годов непосредственно касалась римлян, и пройти мимо они не могли. В ТР помочь ахейцам не мог ни Валас, по уши в войне с Никатором, ни "желкая ничтожная личность" Фискон. Но если у нас долго живут и Епифан, и Филометор, то вопрос - будут ли они равнодушно наблюдать за истреблением Ахейского союза?
         Dietrich
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 07 June 2012, 12:22

        Вообще неплохо было бы определить кризисные точки.Когда римско-сирийское противостояния могло бы перерости в войну?
        1.Сразу же по результату возведения на трон Филометора.
        2.Пергамско- вифинская война.
        3.Поход Епифана на восток .( а ножом ему в спину)))
        4.Разгром Ахейсого союза.

        Или же конфликт при жизни Антиоха вообще маловероятен? Вопрос к знатокам эллинизма,были ли у самого Антиоха причины желать конфликта с Римом? ( то есть возможен ли вариант в котором агрессор -Епифан?)
           Maj. Buzzard
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 07 June 2012, 12:35

          Qebedo

          Заваруха в нем в начале 140-х годов
          Ах, это...

          Qebedo

          будут ли они равнодушно наблюдать за истреблением Ахейского союза?
          А на что им Ахейский союз? Для Сирии это если не враг, то уж не друг точно. Филометор в РИ на тот момент ещё жив, но отвлекаться ему некогда. Так что будут, будут. :)
          -Добавлено-

          Dietrich

          Или же конфликт при жизни Антиоха вообще маловероятен? Вопрос к знатокам эллинизма,были ли у самого Антиоха причины желать конфликта с Римом?
          Вы тему как, читаете?

          Maj. Buzzard

          в сложившейся ситуации я пока реально не вижу оснований для сколько-нибудь серьёзных разногласий, которые потребовалось бы решать силовым путём.
             Qebedo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 07 June 2012, 12:41

            Maj. Buzzard

            Филометор в РИ на тот момент ещё жив, но отвлекаться ему некогда.

            А чем он будет занят? Нет ни Фискона, ни Валаса.
            К тому же какие-то "шуры-муры" были у Епифана, ЕМНИП, со Спартой. За что там Птолемеи Меналкида хотели кАзнить?
               D.M.
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 07 June 2012, 13:11

              Maj. Buzzard
              К Вам, как к автору данной АИ пара уточняющих вопросов:
              1) Степень готовности Эпифана идти на конфликт с Римом, если в Вашем варианте он так удачно проскочил мимо Элевсина?
              2) В случае удачного завершения "Натиска на Восток" (вероятность высока) -какие "бонусы" поимеет Селевкидское царство, опять таки принимая во внимание возможный конфликт с Римом?
              3) Ваше упорное отрицание возможности конфликта на ровном месте, когда сам факт усиления Селевкидов является провоцирующим моментом... ну что ж, Персей тоже думал, что не делает ничего плохого. Однако при наличии желания докопаться можно и до столба.
              4) Вы не считаете, что столь плотно увязывать римские внутриполитические разборки с римской же внешней политикой несколько неверно. Данные внутренние дрязги не определяли внешнюю политику, она всегда была достаточно единой (особенно с периода ВПв), их целью было лишь кто будет "рулить". Цели, независимо от исполнителей, оставались едиными.
                 Maj. Buzzard
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 07 June 2012, 14:05

                D.M.

                Данные внутренние дрязги не определяли внешнюю политику, она всегда была достаточно единой
                Доказывайте.

                D.M.

                Степень готовности Эпифана идти на конфликт с Римом
                Низкая.

                D.M.

                сам факт усиления Селевкидов является провоцирующим моментом
                1) На что провоцирующим? 2) Не смешивайте Европу с Азией, а Македонию с Сирией. Хотите доказать, что Сирия и Рим были непримиримыми антагонистами с конфликтом интересов, т.е. что вооружённый конфликт между ними был неизбежен, - доказывайте.
                   primipilaris
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 07 June 2012, 14:06

                  D.M.

                  Данные внутренние дрязги не определяли внешнюю политику, она всегда была достаточно единой (особенно с периода ВПв), их целью было лишь кто будет "рулить". Цели, независимо от исполнителей, оставались едиными.

                  "линия Катона" - "линия Сципиона" во внешней политике...Пока были сильны Сципионы, Рим не уничтожал независимость побеждённых государств, а создавал вокруг себя "подчинённые" гос-ва, как только Сципионов и их "клику" засудили во внешней политике возобладала "линия Катона" на уничтожение независимости побеждённого врага и затем превращение его территории в провинции.
                     Qebedo
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 07 June 2012, 14:28

                    Граждане римофилы, попробуйте потянуть ниточку "египетское зерно - римские рты"...
                      • 19 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 08:35 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline