[Maj. Buzzard]

Qebedo

Аристоник на чем возрос и воспитался?

Сиё неизвестно. Хотя он действительно мог быть внебрачным сыном Эвмена II и, если так, боролся за свои права на пергамский престол.

Аристоник всплывает в источниках единственно в связи со своим восстанием. Все "малэнкие, но гордие" (вифинцы, понтийцы, каппадокийцы) выступили против него. Антиох Сидет не вмешивался.

[Qebedo]

Maj. Buzzard

Аристоник всплывает в источниках единственно в связи со своим восстанием.

ЕМНИП, восстали пергамляне сразу после смерти Аттала, и, если правильно понимаю, основным двигателем была не любов именно к Аристонику или Атталидам вообще, а несогласие с присоединением к Риму.

[Maj. Buzzard]

Qebedo

пергамляне

Вы о царстве или о городе? Мы не знаем, контролировал ли Аристоник город Пергам. Собственно, в бывшем царстве началась гражданская война - часть городов поддерживала "гелиополитов", а часть вместе с вифинско-каппадокийско-понтийскими абрэками - римлян.
-Добавлено-Из Ростовцева (SEHHW. P. 810) следует, что сам город Пергам во время восстания оставался под римским влиянием и содержал римскую карательную армию. Согласно Аллену (The Attalid Kingdom. P. 85), многие города не поддержали Аристоника в т.ч. и потому, что по завещанию Аттала им обещали швабоду (Аристоник как претендент на царский престол, разумеется, не обещал).

[Qebedo]

ЛжеФилипп в Македонии, Аристоник в Пергаме, история падения Ахейского союза - явные свидетельства того, что в эллинистических гос-вах были сильные антиримские партии, юзавшие поддержку неслабых слове населения. Питательная среда для конфликтов с Римом, которые, собственно, и имели место в каждом из случаев. И не будь Селевкиды и Птолемеи заняты гражданской войной и друг другом - им бы пришлось энергичнее обозначать свои позиции в этих конфликтах.

[D.M.]

Maj. Buzzard

Я там выше Аристоника и предлагал.

Да, помню. Но тем не менее не вижу 100% причин для гипотетического Антиоха V напрямую "впрягаться" за Аристоника.

Maj. Buzzard

А если бы конфликт был из-за Пергама?

А кого тогда в рамках Вашей АИ поддержат соседние Пергаму государства Малой Азии? И какова будет позиция малоазийских полисов?

Maj. Buzzard

2) Антиох V будет продолжать отцовскую линию на сближение с Пергамом.

Позиция Рима по Пергаму и по Малой Азии вообще?

[Maj. Buzzard]

D.M.

А кого тогда в рамках Вашей АИ поддержат соседние Пергаму государства Малой Азии? И какова будет позиция малоазийских полисов?

Если мы берём восстание Аристоника, надо считать варианты на 30 лет после Александрийского мира.

[Qebedo]

D.M.

Но тем не менее не вижу 100% причин для гипотетического Антиоха V напрямую "впрягаться" за Аристоника

Я уже выше постил - Аристоник прибежал к Деметрию, а "народ" требовал его поддержать.

D.M.

А кого тогда в рамках Вашей АИ поддержат соседние Пергаму государства Малой Азии? И какова будет позиция малоазийских полисов?

Вифиния будет рада наехать на Пергам. Галаты - тоже. Каппадокие и Понт - вопрос.

ЗЫ
Сорри, конечно - не Аристоник, а Андриск... Но "народ" имеется.

[Maj. Buzzard]

Qebedo

Галаты - тоже

Зависит от исхода войны между галатами и Пергамом.

Qebedo

Каппадокие

Предполагаю, что поскольку у Пергама и Сирии в отношении её будет сходная позиция, она останется их младшим партнёром.

Qebedo

Понт

Не знаю. Надо смотреть.

Qebedo

Но "народ" имеется

В конце 130-х править Сирией явно будет уже Антиох V. Он может быть кем угодно - главное, что будет уже взрослым.

[D.M.]

Qebedo

конечно - не Аристоник, а Андриск...

Насколько между этими товарисчами можно ставить знак равенства? Андриск - самозванец, "чудак"(по оценке того же Деметрия) + эффект толпы. Аристоник - реальный претендент (по утверждению большинства источников) на трон, обратившийся к "народу" только после поражения при Кимме.

Qebedo

Вифиния будет рада наехать на Пергам. Галаты - тоже. Каппадокие и Понт - вопрос.

А тут как "Большой Папа" скажет. В РИ они выступили не против Пергама, а против Аристоника.

[Qebedo]

D.M.

Насколько между этими товарисчами можно ставить знак равенства?

Налицо в Антиохии "народ", который симпатизирует "борцунам с Римом". И требует им помочь. А ежели, к примеру, в Пергаме начнется война с галатами (а она началась), и Евмен откажется слушать Рим, который приказал оставить их в покое, надеясь на помощь Епифана?