[Савромат]

А при чем тут китайцы вообще? Порох в Европе совершенно без их помощи открыли монах Бертольд Шварц и Роджер Бекон, так что он был бы по-любому. Китайцы кстати за 1000 лет порох так и не сумели приспособить а европейцы за 200 сделали больше и в Китай настоящий порох завезли вместе с нормальными пушками часами и современными кораблями.

[Renown]

Drovosekas

К чему вы это?

К тому, что порох НЕЗАВИСИМО ДРУГ ОТ ДРУГА изобрели китайцы, арабы, индусы, европейцы.
Поэтому вопрос в принципе лишен смысла. И ответ на него выглядит так - если бы порох не изобрели китайцы - его бы изобрел кто-то другой.

[Drovosekas]

Автор темы указал, что он имел ввиду СОВСЕМ без пороха! То есть не будет таких умельцев!

[Renown]

Drovosekas

Автор темы указал, что он имел ввиду СОВСЕМ без пороха! То есть не будет таких умельцев!

То что указал автор етмы - просто говорит о его знании предмета. Вернее - незнании.
Автор вопроса в принципе не знает, что огнестрел в завоевании Америки не сыграл почти никакой роли. Что первое по значимости условие приведшее к конкисте - это междоусобные войны у индейцев, и второй по значимости фактор - это дисциплина испанцев в бою. Кони, рапиры, мушкеты и т.д. были далеко третичны.

[Drovosekas]

Я про то говорю, что мечи, железо и кони, ну и неудержимая кровожадность и властолюбие Кортеса.

[Jackel]

Железо (точнее сталь) и местные союзники для испанцев оказались много важнее в деле завоевания Америки, чем несколько фитильных и колесцовых уродов, готовившихся к выстрелу дольше, чем современная баллистическая ракета.

По сабжу. Не изобрели бы китайцы - изобрел бы кто-нибудь другой. Не принципиально.

[Razzor]

Не нашли китайцы - нашли б русские или германцы.

[cc31]

чтобы не начинать новую тему.
итак - порох не используют для военного дела - совсем. но история шла/идет таким же ходом (для чистоты эксперимента).
вопросы:
1. чем воевали в вов.
2. чем воюют сейчас (2014 г.).

[Jackel]

Раскачанная пневматика. Прецеденты были, в частности - магазинка Жирар(н?)дони: To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

[cc31]

Jackel сомневаюсь, все эти конструкции слишком капризны, сложны и дороги в изготовлении, а главное уступают в дальности и мощности лукам и арбалетам.
имхо ходили бы все в полных латах сражались в различных вариантах терций.