[XoxoiL]

Гридь 08 January 2012, 19:10

Александрович
Бывает.

XoxoiL

XoxoiL

... Так по уверению палеонтологов житель Московского княжества времен до 14 века был менее русоволос и более что ли узкоглаз всвязи с значительной примесью фино-угорских и тюрских кровей, а современная "русоволосостость "...

Кстати говоря, камрад: примесь финоугорских кровей наблюдается в большей мере у великоросов, тюркских - у украинцев, балтиских - у белорусов.

следова ло бы конечно вопросить откелев такие сведения ? мошт книжечку укажите )) однако стоит признаться тут с вами трудно спорить , только ясно что великоросы должны иметь примесь не меньшую тюрских кровей из-за блиского соседства с татарами , который как известно тюрки

[Александрович]

XoxoiL

только ясно что великоросы должны иметь примесь не меньшую тюрских кровей из-за блиского соседства с татарами , который как известно тюрки

Скажем так с татарами всё сложней.

[XoxoiL]

Аорс 09 January 2012, 17:52

Капитан Очевидность спешит на помощь. Палеонтология изучает ископаемые остатки вымерших животных, изучением строения и останков человека занимается физическая антропология.

благодарю, возможно я действительно ошибся в терминологии, к сожалению автора на которого ссылаюсь не нашел...
-Добавлено-

Александрович 09 January 2012, 18:55

XoxoiL

только ясно что великоросы должны иметь примесь не меньшую тюрских кровей из-за блиского соседства с татарами , который как известно тюрки

Скажем так с татарами всё сложней.

Вы сомневаетесь, что современная историческая наука татар признает тюрками? Ну если возможно, то даайте обойдемся без Фоменко и иже с ним

[Александрович]

XoxoiL

Вы сомневаетесь, что современная историческая наука таар признает тюрками?

В этом я не сомневаюсь. Просто в волжских татарах силён финно-угорский компонент.

[SERG]

Quote

Просто в волжских татарах силён финно-угорский компонент.

Но я думаю енто следствие слияния с месным населением. Изначально пришедшие татары были именно тюрками.

[Александрович]

SERG

Но я думаю енто следствие слияния с месным населением.

Ага.

SERG

Изначально пришедшие татары были именно тюрками.

Вообще ситуация довольно занятная. Изначально татары одно из монголтских племён кочевавших на границе с Китаем. Из-за этого всех монголов называли татарами. Потом это название перешло на покорённых монголами половцев.

[Аорс]

Казанские татары имеют мало отношения к золотоордынским, которые базировались в основном на нижней Волге и в причерноморских степях. К ордынцам ближе всего, пожалуй, современные казахи - такая же смесь тюрок и ассимилировавшихся монголов.

[Гридь]

Тюркская основа современных казанских татар определяется тем, что именно на Волгу в место их будущего обитания в 1-ом тыс. от Р.Х. откочевали тюркское племя болгар.

Александрович

Александрович

... Потом это название перешло на покорённых монголами половцев.

Источник, пожалуйста.

[XoxoiL]

Гридь 09 January 2012, 22:58

Тюркская основа современных казанских татар определяется тем, что именно на Волгу в место их будущего обитания в 1-ом тыс. от Р.Х. откочевали тюркское племя болгар.

Поддерживаю, на мой взгляд наиболее приемлемая историческая версия. Тем более что я бывал в Татарии не раз и совершенно четко могу сказать, что "природные татары" вообще не похожи ни на каких черных и косоглазых басурман-монголов , которых нам в школе в учебниках по истории рисовали: светлые волосы ( порой с рыживезной) и серые глаза- вот "природный татарин".

[Случайная тетка]

Александрович 08 January 2012, 17:23

Х В А Т

Это не имеет никакого отношения к изменению языка.

Как раз имеет.
В конце 15 века была форма "Русия", в середине 17 "Росия", а в начале 19 "Россия".

У меня складывается ощущение, что Вы видели 1-2 документа указанных периодов, если рискуете так четко определять когда что писалось.
В 17-м веке писали и "Росия", и "Русия", и "Россия". Потому что не было устоявшихся правил написания.
Чтобы не быть голословной -
Написание "Русия"(17-й век) - РГАДА. Ф. 210. Оп. 4. Кн. 86. Л. 1; там же Кн. 87. Л. 1
"Россия" (17-й век) - РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 5073. Л. 242; там же Кн. 189. Л. 2; там же Кн. 10750. Л. 1186; там же Кн. 280. Л. 412.
И это я навскидку взяла всего лишь пару книжек, которые были под рукой.