[RTW RTW]

Думаю что в таком случае Сталин бы напал на Германию

[Гридь]

RTW RTW
Камрад, объясните мне, пожалуйста, почему Германия не должна была нападать на СССР? И почему Советский Союз напал бы на Рейх, не будь германского вторжения в СССР? Аргументируйте...

[RTW RTW]

В Европе реальную угрозу для Сталина представлял только режим Гитлера а также нарастающая мощь немецкой армии
Сталин придерживался идеологии Ленина о всемирной революции
Думаю если бы Гитлер начял сухопутные боевые действия на территории Великобритании то Сталин воспользовался моментом чтобы реализовать свой блицкриг и в краткие сроки захватить германию

Гитлер тоже боялся СССР после прихода к власти Сталина страна занималась наращиванием военной промышленности ( созданием мощной армии )
Гитлер проводил кампанию по захвату чужой территории
Сталин тоже - Польская кампания война с Финнами
Думаю что они реально понимали о том что столкновение этих амбициозных стран не за горами
При том что после совместного захвата Польши они стали прямыми соседями
Не было места для дружбы и мира уж очень разные взгляды были у СССР и Германии

Гитлер сделал опрометчивый шаг начял войну на два фронта (хотя любой более менее опытный тактик знает чем такая оплошность заканчивается )
-Добавлено-Представьте себе ситуацию Гитлер разработал план по захвату Великобритании и начал реализовывать его
Переброска войск диверсантов воздушный десант потом морской
Но разведка ему постоянно докладывает что СССР концентрирует войска у своих границ переносит аэродромы ближе к границе склады боеприпасов и военные госпиталя
Не думаю что даже с блистательным планом захвата Британии он бы рискнул снять войска с восточной Европы

[Гридь]

RTW RTW
Если можно привязать внешнюю политику целой страны к конкретному человеку и его поведенческим стереотипам, то внешнюю политику СССР в 1939 - 1941 гг. можно охарактеризовать, как политику очень осторожного человека, не любящего рисковать. Обратите внимание, камрад. на различия во внешней политике двух стран-партнёров - СССР и ГИ: Сталин берёт только то, что плохо лежит и что. при всём при том, ему не просто разрешают взять. а фактически насильно отдают; совсем не так действует Гитлер - его подход к внешней политике есть подход шулера к игре. "Кто не рискует, тот не пьёт шампанского!" © - вот его девиз. Давайте вспомним, что свою "освободительную миссию" в Польше Советский Союз начал почти через 3 (три!) недели после начала Вермахтом Польской кампании!!! Поэтому говорить, что Сталин нанёс бы удар в спину Гитлеру, разверни тот лыжи на Запад, по-моему, некорректно.

[Chelios123]

Quote

Гитлер сделал опрометчивый шаг начял войну на два фронта

Та он и не собирался
В его планах было по быстренькому завалить Сталина воспользовавшись тем что в стране еще не стабильная ситуация и армия не готова на 100% к войне.Он был уверен что орлы Геринга справяться с британским воздушным флотом и просчитался. Адекватные британские историки признают, если бы СССР пал Британия капитулировала бы или бы была растерзана Вермахтом

[RTW RTW]

Армия СССР была готова в 1941г к войне на 100% (но не для обороны )
Сталин не приемлет боевые действия на территории СССР
По моему сам Сталин не был готов к нападению Германии на СССР(не верил)

Я же говорю что были переброшены большие массы войск в приграничные районы а также техника перенос аэродромов и госпиталей
Но думаю с тактической точки зрения если дивизия стоит лагерем в лесу и не роет на открытой местности окоп то значит у них другая задача
Я делаю выводы из тех логических фактов что общедоступны
-Добавлено-Поскольку Польша и Финляндия не были агрессорами то Сталин и осторожничал ( хотя в Финской войне не заметил осторожности Сталина )
Также напомню что у Польши и Великобритании был военный договор
Вот потому то Сталин и ждал что правительство Польши разбежится со страху после нападения немцев
А страна без правительства ( как бы ничейная )
Поскольку Германию не поддерживала ни Франция ни Великобритания то Сталину нечего было бояться
Наоборот его бы эти страны поддержали потому что после начала войны в Польше объявили войну Германии

[halrav]

RTW RTW

Армия СССР была готова в 1941г к войне на 100% (но не для обороны )

по Резуну оно конечно так , вот только факты говорят о другом , РККА пыталась наступать и в 41 и в 42 , и все эти наступления закончились позором и гибелью даже не армий а целых фронтов
Сталин прекрасно понимал что РККА не готова к войне , к концу 42 года РККА должна была примерно прийти в "форму" , в общем то в РИ так и случилось , так что тезис об "агрессоре" Сталине не очень состоятелен

[RTW RTW]

Интересно как можно успешно наступать если у нас была полностью уничтожена авиация в первые дни войны
Без авиации наступление захлебнется
С вами не спорю что были неорганизованные разрозненные попытки контрнаступления
Даже были и успешные контрнаступления (но не по всему фронту ) и не одновременно без поддержки авиации - без разведки с пустыми флангами и общем представлении о расположении немецких частей

тезис об "агрессоре" Сталине - я не использовал и не использую( заменим его на помощь дружественным народам ) и на пожар всемирной революции
Хотя совместный захват Польши и война с Финнами может посвидетильствовать об осторожной политике агрессии
-Добавлено-

halrav

Сталин прекрасно понимал что РККА не готова к войне

Чего же не хватало в 41 РККА ?

[Гридь]

RTW RTW

RTW RTW

... у нас была полностью уничтожена авиация в первые дни войны...

Камрад, не было такого. Да, потери в авиации были тяжёлые, но и только.

RTW RTW

Чего же не хватало в 41 РККА ?

Много чего не хватало. Но самое главное, на мой взгляд, это боевой опыт. Без него все организационные структуры, созданные в РККА к началу ВОВ, были нежизнеспособны.

[halrav]

RTW RTW

Чего же не хватало в 41 РККА ?

"дифисит" всего и вся для социализма вещь постоянная , и армия здесь не исключение
не хватало , ну хотя бы радиостанций , исправных двигателей . запчастей . топливных заправщиков ...боюсь список будет длинным
в ходе войны даже валенки пришлось заказывать в САСШ
-Добавлено-вот чего было в избытке так это коммисаров , один Вашугин чего стоит , про Льва Захарыча так даже говорить неудобно