[Гуманист]

hjj 30 April 2015, 18:57

Решающее сражение - это Ютланд. Немцы никак не смогли покачнуть морскую блокаду.

Правильнее сказать, что решающее морское сражение. Да и в стратегическом плане оно было важно. Немцы всё равно бы, даже при взятии Парижа погибли бы от экономического кризиса.

[gag296]

IlyaChechenev

немцы развернули бы все свои силы против России, и тогда история пошла бы по-другому пути. Так что ваши размышления о второй Марне бесплодны.

Не факт. При решительном диктаторе типа Корнилова,повторилось бы ВОВ, ведь Франция тогда тоже была повержена.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

IlyaChechenev

Немцы всё равно бы, даже при взятии Парижа погибли бы от экономического кризиса.

Вы забыли про вновь приобретенную украинскую колонию,которая бы их накормила,а большевистская Россия поставляла бы грузы через свою территорию.

[Гуманист]

gag296 30 April 2015, 19:07

IlyaChechenev

немцы развернули бы все свои силы против России, и тогда история пошла бы по-другому пути. Так что ваши размышления о второй Марне бесплодны.

Не факт. При решительном диктаторе типа Корнилова,повторилось бы ВОВ, ведь Франция тогда тоже была повержена.

Неотмобилизованная до конца Россия, с неперешедшей на военный режим экономикой, с ограниченным количеством боеприпасов, недостатком фуража, амуниции и вооружения... Вы правда считаете, что такая Россия (а она была именно такой в 1914 году) выиграла бы в одиночку Германию? Мне вас жаль.
Украинская колония? Вы откуда информацию берёте? Германская экономика даже при наличии Украины не выдержала бы кризиса.

[gag296]

IlyaChechenev

Вы правда считаете, что такая Россия (а она была именно такой в 1914 году) выиграла бы в одиночку Германию? Мне вас жаль.

Ну и что ? Отступили бы до Волги и Москвы, а потом Запад бы помог Ленд-Лизом.

[Гуманист]

gag296 30 April 2015, 19:14

IlyaChechenev

Вы правда считаете, что такая Россия (а она была именно такой в 1914 году) выиграла бы в одиночку Германию? Мне вас жаль.

Ну и что ? Отступили бы до Волги и Москвы, а потом Запад бы помог Ленд-Лизом.

[gag296]

IlyaChechenev

Украинская колония? Вы откуда информацию берёте?

To view the link Register

[Гуманист]

gag296, я вам скажу так: если бы да кабы, во рту выросли грибы.
Первоначально делегации Германии и её союзников заявили о согласии с основными положениями "Декрета о мире" и готовности их принять при условии участия в переговорах других стран Антанты. Но когда немцы поняли, что конференция будет сепаратной, они выдвинули большевикам пахабные условия мира. Заметьте, большевики долгое время не соглашались на такие условия. Приняли они их, когда немцы уже угрожали не только большевикской власти, а уже и всей стране, Троцкий возобновил 23 февраля переговоры. Спрашивается, неужели вы поступили бы в такой ситуации по-другому? Неужели бы вы согласились на оккупацию всей европейской части страны ради продолжения войны?

[gag296]

IlyaChechenev

Неужели бы вы согласились на оккупацию всей европейской части страны ради продолжения войны?

Опять не понял. Я бы не свергал Временное Правительство,а его поддерживал.
Вообще с позиции социалиста и патриота своей Родины.
Первое.
В 1918 году проходлят выборы в Учредительное собрание.
В целом по 75 округам результаты голосования таковы:
39,5% получили эсеры;
22,4% – большевики;
4,5% – кадеты;
3,2% – меньшевики;
0,9% – энесы;
14,5% – национальные социалистические партии и группы;
9,6% – национальные несоциалистические партии и группы;
1,4% – правые партии и группы;
3,9% – прочие.
Что самое логичное ? Ну и стройте социализм. Демократическим путем.За социалистами БОЛЬШИНСТВО. Ленинцы же его разгоняют.Экстремисты ,одно слово.Все порушили,идею опошлили и гражданскую войну развязали,Россию кровью залили и сейчас Франция строит социализм,а наши буржуи разных Депардье принимают.Во всем мире демократический социализм в силе,в Венесуэле королевы красоты,первые места на конкурсах занимают. В Уругвае социализм, в Ливии ваще рай был...Швеция социализирована.В Чехии социал-демократы,в Чили и Уругвае с Бразилией социалисты правят... А тут одни войны,голодоморы и перестройки...Везде строят социализм демократическим путем.
Второе : после вступления в апреле 1917 года США в войну,Германия была обречена.
Что надо было делать ,вменяемым людям-русским патриотам .весь этот 1917 год?.То же элементарно просто .
1)РУССКУЮ армию не отменяем ,а наоборот поддерживаем до Победы,что было совсем нетрудно ,ввиду вступления в войну США на стороне Антанты.Можно было вообще не наступать ,а просто держать фронт,выжидая ,когда союзники разгромят немцев на Западе.
2) После Победы над Австро-Венгрией и Германией,освобождаем всех славян от их владычества и переносим столицу в г.Киев(что серьезно обсуждалось тогда в правительстве ) и объявляем о создании ВсеЕвропейской Славянской конфедерации.
3)Проводим выборы в Думы этой федерации ,где социалисты завоевывают большинство (ТАК И БЫЛО ПРИ ВЫБОРАХ В УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ )
4) Создаем с ними коалиционное правительство и вместе строим социализм.Во всей восточной Европе(а если повезет ,то и в Германии)Демократическим путем. Никого не репрессируем и гражданской войны не проводим.на обломках германской империи создаем пре-ГДР.


Что в этом плохого ?Кто виноват,конкретно какая личность,что этот вариант не случился ???
Просто раскройте свои глаза,стряхните лапшу с ушей и поймите ,что во всех бедах России,после ноября 1917 года и вполть до сегодняшнего дня, виноват Ленин и его партия.

[Гуманист]

gag296 30 April 2015, 19:52

IlyaChechenev

Неужели бы вы согласились на оккупацию всей европейской части страны ради продолжения войны?

Опять не понял. Я бы не свергал Временное Правительство,а его поддерживал.
Вообще с позиции социалиста и патриота своей Родины.
Первое.
В 1918 году проходлят выборы в Учредительное собрание.
В целом по 75 округам результаты голосования таковы:
39,5% получили эсеры;
22,4% – большевики;
4,5% – кадеты;
3,2% – меньшевики;
0,9% – энесы;
14,5% – национальные социалистические партии и группы;
9,6% – национальные несоциалистические партии и группы;
1,4% – правые партии и группы;
3,9% – прочие.
Что самое логичное ? Ну и стройте социализм. Демократическим путем.За социалистами БОЛЬШИНСТВО. Ленинцы же его разгоняют.Экстремисты ,одно слово.Все порушили,идею опошлили и гражданскую войну развязали,Россию кровью залили и сейчас Франция строит социализм,а наши буржуи разных Депардье принимают.Во всем мире демократический социализм в силе,в Венесуэле королевы красоты,первые места на конкурсах занимают. В Уругвае социализм, в Ливии ваще рай был...Швеция социализирована.В Чехии социал-демократы,в Чили и Уругвае с Бразилией социалисты правят... А тут одни войны,голодоморы и перестройки...Везде строят социализм демократическим путем.
Второе : после вступления в апреле 1917 года США в войну,Германия была обречена.
Что надо было делать ,вменяемым людям-русским патриотам .весь этот 1917 год?.То же элементарно просто .
1)РУССКУЮ армию не отменяем ,а наоборот поддерживаем до Победы,что было совсем нетрудно ,ввиду вступления в войну США на стороне Антанты.Можно было вообще не наступать ,а просто держать фронт,выжидая ,когда союзники разгромят немцев на Западе.
2) После Победы над Австро-Венгрией и Германией,освобождаем всех славян от их владычества и переносим столицу в г.Киев(что серьезно обсуждалось тогда в правительстве ) и объявляем о создании ВсеЕвропейской Славянской конфедерации.
3)Проводим выборы в Думы этой федерации ,где социалисты завоевывают большинство (ТАК И БЫЛО ПРИ ВЫБОРАХ В УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ )
4) Создаем с ними коалиционное правительство и вместе строим социализм.Во всей восточной Европе(а если повезет ,то и в Германии)Демократическим путем. Никого не репрессируем и гражданской войны не проводим.на обломках германской империи создаем пре-ГДР.


Что в этом плохого ?Кто виноват,конкретно какая личность,что этот вариант не случился ???
Просто раскройте свои глаза,стряхните лапшу с ушей и поймите ,что во всех бедах России,после ноября 1917 года и вполть до сегодняшнего дня, виноват Ленин и его партия.

Ваши мысли о "славянской конфедерации" - пустой блеф. Никто из великих европейских держав не позволил бы создать такое государство. И вообще, большевики страну из разрухи подняли и спасли её от развала, а вы так восславляете ВП и либералов, которые эту самую страну чуть не похоронили.

[gag296]

IlyaChechenev

либералов, которые эту самую страну чуть не похоронили.

Повторяю,за пол-года ,да еще в условиях войны никакому гению не дано ни развалить страну,ни направить ее по светлому пути.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

IlyaChechenev

Никто из великих европейских держав не позволил бы создать такое государство.

А почему СЭВ позволили ?