Community Imperial: Высшие эльфы и чёрный порох (Warhammer Fantasy) - Сообщество Империал




Контарий

Высшие эльфы и чёрный порох (Warhammer Fantasy)

Высшие эльфы и чёрный порох (Warhammer Fantasy)
Theme created: 14 May 2026, 22:27 · Author: Контарий
Views:
 714

  • 2 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
 Контарий
  • Imp
Imperial
 

Date: 14 May 2026, 22:27

Imp


Пороховое оружие оскорбляет чувства почти каждого азура. Оно ужасно громкое, воняет серой, оставляет пятна на всем, к чему прикасается, и, кроме того, может давать опасные осечки.

Огнестрельное оружие гномов и людей клеймят как примитивные приспособления, созданные для удобства использования пьяницами. Кроме того, считается, что эльфийские луки и стрелометы являются надёжнее и эффективнее.

Некоторые высшие эльфы в Старом Свете с успехом использовали огнестрельное оружие, но в контексте производства и применения даже самые прагматичные военные теоретики азуров не нашли место пороху на Ултуане.


Метательные машины азуров

Хотя азуры презирают пороховую артиллерию, они активно используют станковые стрелометы в морских и сухопутных сражениях, а также для обороны крепостей.

На кораблях высших эльфов обычно установлены батареи скорострельных стрелометов "Орлиный Коготь", каждый из которых требует расчет из двух эльфов.

На военных кораблях обслуживанием "Орлиных Когтей" занимаются Морские Стражи, а на торговых судах – прошедшие соответствующую подготовку члены экипажа.

На Драконьих Кораблях стоит по 4 батареи "Орлиных Когтей", на Орлиных Кораблях – по 6 батарей, на Ястребиных Кораблях – по 2 батареи, а на Соколиных – по одной.

На крупнейших торговых кораблях Ултуана, тримаранах "Альбатрос", установлено по 3 батарее "Орлиных Когтей", на однокорпусных клиперах "Золотых Орлах" стоит 2 батареи.

Во время абордажа корабельные стрелометы азуров выстреливают гарпунами с верёвками, позволяя проворным морским пехотинцам перебраться на корабль противника.

Помимо "Орлиного Когтя", у азуров есть также его уменьшенная версия, "Орлиный Глаз", который устанавливается на Лотернские Небесные Куттеры.

Обычное расстояние успешной стрельбы "Орлиного Когтя" составляет примерно 450 футов (при предельной дальности 1350 футов) , а для "Орлиного Глаза" – 270 футов (при предельной дальности стрельбы в 810 футов).

Для сравнения, обычное расстояние для успешной стрельбы легкой корабельной пушки это 150 футов, средней – 225 футов, а тяжелой – 450 футов.

Источники
1.Warhammer Fantasy Roleplay 4th Edition:Sea of Claws
1a:The Seafarer Class, pg.77
1b:Boats and Bodybuilding, pg.100
2.Warhammer Fantasy Roleplay 4th Edition:The High Elf Player’s Guide
2a:Asur Society, pp. 39-42
3.Warhammer Fantasy Roleplay 4th Edition:Sea Wardens of Cothique
3a:Intrigue and Adventure, pg.90
4.Warhammer Fantasy Roleplay 4th Edition: Lustria
4a:The Citadel of Dusk, pg.89
     Контарий
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 19 May 2026, 12:27

    redcure 19 May 2026, 10:51

    1. Мушкетеров в армии империи мало, больше лучников и арбалетчиков, условно 1/10 пехоты. Натолкнуться даже на одну полноценную роту мушкетеров которую по тревоге подняли, будет сложно, особенно в нордланде и остланде.

    Большие массы мушкетеров скорее всего можно встретить только в армиях городов альтдорфа, нульна,талабхейма и в полевых армиях провинций, постоянно действущих, возможно в гарнизонах крепостей. Для военных свит дворян мушкетеры дорогое и прогрессивное удовольствие.

    2. Темные эльфы будут минимизировать потери и избегать равного боя. Я несколько лет наиграл в eve online и 80% столкновений от малого уровня (до 10) до крупного (тысячи) происходили с явным превосходством одной из сторон, чтобы оппоненты были примерно равны по силам это случайное совпадение обстоятельств или просчет. Цель друкаев грабить и богатеть, а не умирать, а для этого нужна максимизация шансов на победу.

    Формат варгейма где 2000 очков на 2000 очков малореален. В варгейме кстати мушкет игнорирует броню и щит эльфов.

    В шестой редакции был рассказ где банду темных эльфов догнали бретонские рыцари, они выпустили рабов, расстреляли их и рыцари атаковали через груду тел потеряв разгон.


    В Нордланде, кстати, упомянут гарнизон Нойе Нойе Эмскранка. Его ядро – 1-й Нордландский мушкетёрский полк "Львы Леопольда". Но порт находится в устье Зальца, а в верховьях стоит Зальценмунд, столица Нордланда.

    Порт тоже принадлежит Теодерику Гауссеру, но не входит в княжество Зальценмунд ("малая провинция " в составе курфюршества) , это лен в составе баронии Нордланд.

    Самый маленький и бедный из четырёх портов Нордланда, но даже на него нападать Дуриат или другой флотоводец будет только после долгой подготовки.

    У Нордланда своя специфика, важнейшие вассалы Гауссера на побережье (и он сам) правят портовыми городами, где теперь имеется вполне боеспособный военный флот, а не небольшие флотилии магнатов.

    Остланд настоящего флота не имеет, да и единственный полноценный порт, Залькальтен, небогат и невелик рядом с нордландскими гаваням.

    С другой стороны, именно здесь штаб-квартира Сынов Мананна.

    !!!ps

    Формат варгейма принудительно ставит игроков в относительно равные условия, хотя это такая же условность, как равное количество фигур в шахматах.
       NarnGkar
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 19 May 2026, 21:46

      redcure

      Мушкетеров в армии империи мало, больше лучников и арбалетчиков

      Однако в каждой кампании и битве из "Белого карлика" огнестрельщики присуствуют. И в игре "Печать Хаоса" основой пехоты будут стрелки.

      redcure

      Натолкнуться даже на одну полноценную роту мушкетеров которую по тревоге подняли, будет сложно

      Война вешь непредсказуемая. Имперский Небесный маг предвидел набег/ соперник Дуриата передал людям сведения о месте и времени набега - и вот к месту высадки мчаться подкрепления.

      redcure

      Темные эльфы будут минимизировать потери и избегать равного боя. Я несколько лет наиграл в eve online и 80% столкновений от малого уровня (до 10) до крупного (тысячи) происходили с явным превосходством одной из сторон, чтобы оппоненты были примерно равны по силам это случайное совпадение обстоятельств или просчет. Цель друкаев грабить и богатеть, а не умирать, а для этого нужна максимизация шансов на победу

      Хорошо сказанно, лорд Туаларк согласиться.
      Только в сферовакуумной битве ситуация сложилась именно так - есть рота стрелков и рота Копий Ужаса с мечниками, с четкой задачей. Войско может взять магический баннер, магическое оружие, амулеты и т.д. - но не больше солдат, ведьм и чародеек тоже не будет. В условиях большей численности врага, друкая м легче держать имперцев на дистанции за счет урайтенов.
      Вот только командиру (пусть будет Туаларк, решил тряхнуть стариной) четкий и допускающий иного толкования приказ - атаковать и уничтожить. Если увлечеться перестрелкой, то к имперцам подойдут подкрепления, которые две роты темноэльфов уже не удержат. Суть задачи в том, чтобы нанести авангарду врага максимальные потери при минимальных своих, чтобы основные силы, при виде израненных и шокированных уцелевших, испугались и предпочли замедлить движение и опасаться атаковать сходу, а это даст время на отход с захваченными рабами и добычей. Если затеять перестерлку - враг поймет, что друкаев не так уж и много, и хотя понесет большие потери от болтов, его аркебузиры рассредоточаться и свяжут стрелковым боем друкаев. Чтобы разбить врага быстро - нужна немедленная атака, пока урайтены отогнали пистольеров на флангах.
      И победу одержать должен с потерями не более 30 %, можно и 40 %, но уже с 50 % потерями не хватит солдат изобразить большую армию, на которую имперское подкрепление не рискнет воевать.
      Даже если с половинными и более потерями удастся добиться успеха, командира ждут большие неприятности, а имено: генерал подвесит победителя на дыбе и разжалует в десятники в лучшем случае. А есть ещё Дуриат Хелбейн, который может заинтересовать боем, и отправить командира в пыточную, чтобы узнать, не подкуплен ли тот Феллхартами, чтобы незаметно сорвать Дуриату его планы вот такими битвами, в которых потери вроде и небольшие, да и погибшие были слабыми, вот только возместить убитых негде, и Дуриат будет вынужден свернуть набеги.

      Командир вышеизложденное понимает, и потому вынужден атаковать в неблагоприятных условиях. Шансы есть и немалые - эльфы быстрее двигаються, а в бою превосходят людей. Для атаки на две роты аркебузир прийдеться разделись силы на две полуроты копейных и мечников, что позволит существенно разредить строй, атакуя "тонкой темной линией". Риск и большой - тыл и фланги такого построения критически уязвимы от конного удара, но Темные Осколки смогли сотогнать пистольеров и демилансеров, есть время и добежать и убить врагов. А сзади аркебузиров стоит рота алебардистов-новобранцев, которая броситься на место наибольшего прорыва. То есть, полуроте друкаев должно не просто пробежать стометровку (или меньше), не только успеть опрокинуть не успевших отбежать стрелков (после третьего залпа сильный дым не дает возможность увидеть быстрое приближение врага), но и выдержать атаку алебардистов - а здесь уже нужны щиты, пока вторая полурота добивает вторую роту имперских стрелков и бьет алебардистам во фланг и тыл.
      Вариантов боя множество. Аркебузиры могут дать пару залпов с дальней дистанции, увидеть через дым несущуюся на них черно-фиолетовую линию, и банально бежать (тем более если у ТЭ есть нечто вроде Флага Ужаса), залпы могут уйти в молоко за счет рези в глазах из-за рун на щитах - и в итоге под удар попадут не успевшие построиться алебардисты.

      Факт, что успеха можно достичь лишь в случае, если щиты темных эльфов способны сдержать/отклонить хотя бы два залпа, хотя бы со средней дистанции, а ещё лучше, если выдержат хоть один залп но в упор. Ведь у аркебузиров может оказаться опытный командир, который не будет бросать свинец на ветер, а прикажет стрелять с 15-10 метров, всеми тремя шеренгами (первая на колено, вторая и третья стоя) - и каждая полурота получит по сотне пуль. Надеяться на осечки и разрывы стволов бесполезно - такое случиться у максимум пяти стрелков. Потому Туаларку жизненно необходимо, чтобы руны на щитах воздействовали на стреляющих/защизали, даже если использовать нанесенную руну можно только один-два раза, и то требуеться успеть произнести короткое заклинание-воззвание к божеству. Кто не успел произнести (или чародейка зажмотила хорошую колдовскую краску) - того Китараи и покарали пулей в голову.

      И только защитными рунами на прочных щитах и можно обьяснить, почему друкаи до сих пор не используют огнестрел ( у них гордыня повыше азур, но все же воюют гораздо чаще). А ещё защитой магических знамен и магии чародеек, которая позволит отражать обстрелы порохового оружия.

      redcure

      Формат варгейма где 2000 очков на 2000 очков малореален

      Согласен. Впрочем, в кампаниях старались ограничить игрока в отрядах и юнитах, ставя определенные условия.

      redcure

      В варгейме кстати мушкет игнорирует броню и щит эльфов.

      Вопрос о стойкости щитов темных эльфов поднял по ряду причин. В ТВ:В указанно, что щиты Тусклых Клинков дают защиту от стрел, болтов - и пуль!
      У Г.Торпа руны Китараев на щитах воздействуют на глаза и дух противника. Большая часть щитов друкайской пехоты - обычные, по эльфийским меркам, но среди них выделяються щиты с рунами Кхейна.
      Потому и возникает вопрос - руны на щитах какой эффект дают? Если руны на штандартах-баннерах имеют массу эффектов (в том числе защиту от обстрела), то что дают руны на щитах? Причем малое количество щитов с символикой Китараев (не только Кхейна, но и Эрет Хиал, Нетху) позволяет считать (?) что подобные щиты немногочисленны вследвстии специфики (понятно, что руны должны наносить чародейки, во избежание). Логично такие щиты давать первой шеренге, что примет в себя обстрел и удары.

      А насчет брони - противопульные кирассы ИРЛ вполне держали пули 18 мм с дистанции 30 метров. Исходя из факта, что друкайские кузнецы используют благословление и Ваула, и Аддайота, то темноэльфийские кирассы выходят пулестойкостью на уровне титановых бронежилетов. такие пробивать только магическим оружием.
      И те же щиты дуркаи могут частично выращивать, как делают азур и азраи, или же обрабатывать с Дхаром и алхимией, и выйдет стойкость на уровне кевлара.
      Вопрос в том, имеют ли руны Китарай на щитах эффект аналогичный рунам на знаменах, даже с учетом меньшего радиуса и силы воздействия?

      redcure

      В шестой редакции был рассказ где банду темных эльфов догнали бретонские рыцари, они выпустили рабов, расстреляли их и рыцари атаковали через груду тел потеряв разгон

      Узнаю фейлинг ранних редакций :0142: Зачем - убивать, если живых можно использовать как "щит"? Чтоб мертвые и умирающие мешали чарджу рыцарей, трупы нужно сложить в стенку - а если есть на это время, не лучше ли цепи связанных и скованных пленных прибить к цемле? И несколько пленных жестоко убить, чтоб не хотели бежать? И из-за них вести стрельбу, вынудив бретоннцев атаковать через толпу, причем вперед можно погнать женщин и детей, чтоб кричали громче.

      Напоминает кретина Малуса в первой книге, у котого куча долгов на шее, а он рабов топит! Типо, жестокий подонок жуткий - но почему он такой болван!?

      Контарий

      упомянут гарнизон Нойе Нойе Эмскранка. Его ядро – 1-й Нордландский мушкетёрский полк "Львы Леопольда".

      Как писал - аркебузиры сопровождают почти каждую битву Империи. Слишком уж эффективное оружие, сколько бы не стоил порох, как бы не дорог (хотя почему дорог?) свинец.

      Контарий

      Формат варгейма принудительно ставит игроков в относительно равные условия, хотя это такая же условность, как равное количество фигур в шахматах.

      Что серьезно мешает в тех же кампаниях. Например в годном "Круге Крови", первая битва ставит игрока за Святого Рыцаря весьма в сложную ситуацию: нежити больше, Рыцарь обязан стоять в первом ряду - иначе у ополчения будут Страх и Паника, вся надежда на удачу в броске кубов, что позволит продержаться до подхода кавалерии, которая должна завалить некроманта, иначе не выиграть. Но уже в битве на Церен Филд игроки загоняются в "ловушку очков", когда даже проиграв три предыдущих битвы, бретоннцы вполне способны выиграть, поскольку у Красного Герцога нет подавляющего преимущества. Вот только каноничная битва как раз требует массы пеших зомби и скелетов, которые должны медленно двигаться, но своей массой банально мешать маневру аквитанской конницы и впитывать ущерб от стрел.
        • 2 Pages
        • « First
        • 1
        • 2
         
        Translate a Page
        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:50 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline