[Гридь]

Atkins

Atkins

Победа белых - это присоединение России в 1919 году в Версале к победителям...

-Pavel-

-Pavel-

Солидарен...

Весьма и весьма сонительно, чтобы союзники допустили Россию к "праздничному пирогу". Для того, чтобы поучавствовать в разделе, российская рамия должна была повоевать до ноября 1918 г. А что она представляла собой к ноябрю 1917-го? Слабоуправляемую массу, готовую при первом пацифистском чихе в Петрограде бросить винтовки и, подхватив портки, бежать домой под бок к жёнушке?

[-Pavel-]

Гридь

Гридь

Весьма и весьма сонительно, чтобы союзники допустили Россию к "праздничному пирогу".

Ну, так советская Россия стала частью этого самого пирога, который пытались разделать все стороны ПМВ. Я бы предпочел сидеть с вилкой за столом и ничего не получить, чем быть предметом дележа.

Гридь

Для того, чтобы поучавствовать в разделе, российская рамия должна была повоевать до ноября 1918 г. А что она представляла собой к ноябрю 1917-го? Слабоуправляемую массу, готовую при первом пацифистском чихе в Петрограде бросить винтовки и, подхватив портки, бежать домой под бок к жёнушке?

По этой причине в том числе я и говорю, что вижу лишь одну реальную альтернативу большевикам - Корнилова. Более поздние белые не победили бы, а если в порядке бреда установить, что победили, никогда не собрали бы сами себя в единое целое. При Корнилове же армия еще не успела целиком развалиться - рядом серьезных дейсвий можно было навести порядок.

[Qebedo]

Гридь

Для того, чтобы поучавствовать в разделе, российская рамия должна была повоевать до ноября 1918 г.

"До скольки" воевали Сербия и Румыния? И что, ничего не получили?

[Jackel]

Atkins 19 December 2011, 22:49

Гридь

Для того, чтобы поучавствовать в разделе, российская рамия должна была повоевать до ноября 1918 г.

"До скольки" воевали Сербия и Румыния? И что, ничего не получили?

Сербия и Румыния представляли хоть какую-ту угрозу послевоенному политическому и экономическому господству Антанты?

[Qebedo]

Jackel

Сербия и Румыния представляли хоть какую-ту угрозу послевоенному политическому и экономическому господству Антанты?

Какую угрозу представлял им союзник Россия? даже куда более "грозная" для них Япония получила свой кусок. И Италия, переметнувшаяся из Тройственного союза - тоже.
Ну и с теорией вечного мирового заговора всех против России - в Альтернативные...

[Ostzeec]

Atkins

Победа белых - это присоединение России в 1919 году в Версале к победителям. Это черноморские проливы, а не "аннексии хищных грабителей". Это оставленные в составе империи украинские и белорусские земли, цапнутые Польшей. Это конституционная монархия, потому что любой, даже прожженный, белогвардеец не сомневался, что России нужна дума, а то и Учредительное собрание. Это материальная. хоть и не очень бескорыстная, помощь Антанты в восстановлении разрушенного. И т.п., и т.д.

Согласен, поддерживаю. Правда, насчёт проливов не уверен на 100%, может быть и "особая зона под протекторатом России", но в целом - вполне реально.

Tanais

Tanais

Далее - это многомиллиардные долги перед "союзниками", ну и чем бы "расчитывались" белые, а?

А что от той же Германии требовали выплат репараций за 1-2 года? Или может немцы полностью выплатили репарации?
Почему тогда к России союзники должны предъявить более жёсткие требования?

Tanais

Это - еще и еще потери в империалистической войне и конца бы ей, не будь революции в России, поразившей своими "метастазами"( не "вцепляться в слово, вывод "коммунизм" - рак общества, ну это так , шутка) Германию с ее "ноябрьской революцией".

Даже не смешно. Причина поражения Германии даже близко к революции отношения не имеет.

Tanais

Может и скорее всего, как и Италию - позор и унижение,

Вы это серьёзно? То есть полученные территории в Ломбардии, Зара - это "унижение"?
-Добавлено-

Tanais

И вышла бы Русь-матушка из войны без проливов(англо-французы бы не дали, потому и Галиополийскую авантюру устраивали) и "без штанов", извините. Аграрным и сырьевым придатком Европы ( а ничего не напоминает - ну так, из реалий, вот только без "аграрного" - а?

Так СССР и был как раз "Аграрным и сырьевым придатком Европы" (с). Достаточно посмотреть, что экспортировалось в Европу в советское время. Ага, те самые - нефть, газ, лес, руда. До 1950-х ещё и продовольствие. В чём проблема?

[halrav]

как то забываем о "крестьянском" вопросе , победившим белым пришлось бы воевать с крестьянами , с тем же Махно , Антоновым , Щетинкиным и прочими там Ангелами и Носовскими-Хрусталями
Колчак победить в этой войне не смог , и навряд ли получится лучше у Май-Маевского или Слащева

[Ostzeec]

halrav

как то забываем о "крестьянском" вопросе , победившим белым пришлось бы воевать с крестьянами , с тем же Махно , Антоновым , Щетинкиным и прочими там Ангелами и Носовскими-Хрусталями

1. Откуда известно, что победив, белые бы не провели земельную реформу?
Почему-то в Прибалтике в 1920-е землю крестьяням раздали, почему в России не могли провести нечто аналогичное?
2. Ну так и воевали. И вполне успешно. Просто у белых основные силы были на фронте. В случае победы - сил для разгрома всех этих зелёных "батек" вполне достаточны.

[Александрович]

Ostzeec

1. Откуда известно, что победив, белые бы не провели земельную реформу?

Наверное из декрета о земле.

[Ostzeec]

Александрович

Наверное из декрета о земле.

Что-то склероз замучил. Какие у белых декреты о земле?
Если речь о красном декрете о земле, то он далеко не везде сыграл свою роль. В той же Сибири, Дальнем Востоке, Севере земли и так хватало.