[Haktar]

Вторая Мировая Война (1939–1945)

Вторая мировая война — самый масштабный и разрушительный конфликт в истории человечества, в который было вовлечено более 60 государств. Война велась на земле, в воздухе и на море, охватив три континента (Европу, Азию и Африку) и четыре океана.

Ключевые этапы войны

• Начало войны (1 сентября 1939) Германия вторгается в Польшу. Через два дня Великобритания и Франция объявляют Германии войну.
  
• Нападение на СССР (22 июня 1941) Начало Великой Отечественной войны. Германия нападает на Советский Союз, открывая масштабный Восточный фронт.
  
• Вступление США в войну (7 декабря 1941) Япония совершает нападение на американскую базу Перл-Харбор, после чего США официально вступают в конфликт.
  
• Коренной перелом (1942–1943) Победы союзников в Сталинградской и Курской битвах, а также битва у атолла Мидуэй на Тихом океане лишают страны «Оси» стратегической инициативы.
  
• Открытие Второго фронта (6 июня 1944) Высадка союзных войск в Нормандии (День Д), открывшая полномасштабный Западный фронт в Европе.
  
• Капитуляция Германии (8–9 мая 1945) Падение Берлина и подписание акта о безоговорочной капитуляции Германии. Окончание войны в Европе.
  
• Завершение войны (2 сентября 1945) После атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки и разгрома Квантунской армии советскими войсками, Япония подписывает капитуляцию.

[Venc]

maksyutar

Ну так это унижение со стороны РФ, что их вообще туда пустили. Особенно поляки,

"Неоспорим вклад в борьбу с фашизмом Войска Польского, армии которого сражались с гитлеровцами на территории Советского Союза, участвовали во взятии Берлина и в параде Победы 45 года в Москве".
Это официальная позиция России.

[Venc]

maksyutar

Та же Катынь, это национальное унижение что Путин это признал, и спрашивается ради чего?

А с Катынью и так все понятно. Я вообще хз как это кого то может унижать или задевать. Это как если бы монголов задевало, ну не знаю, резня в Бухаре и Самарканде во время монгольских завоеваний.

[maksyutar]

Venc Ну я согласен. Только почему русские берут на себя грехи "монголов" решительно непонятно. Русофобия и так стала парадигмой во многих западных странах - так ещё и это.

[konrad karlovich]

AriX

США не аннексировала на метра японской територии.

Немного нелогично выглядит следующий документ
11 февраля 1945г.


Если участие СССР в добивании Японии вовсе не требовалось, то зачем оговаривать условия вступления в войну? Западные демократии готовы оплатить помощь, в частности, японскими территориями.
Нет, можно конечно подопускать, что в английском варианте было записано по-другому,а МИД подсунул Сталину подправленную копию, но искать английский вариант неохота.

[Из деревни приехал]

konrad karlovich

Западные демократии готовы оплатить помощь, в частности, японскими территориями.

Ну, если говорить откровенно, то эти земли (Южный Сахалин и Курилы) не были коренными японскими землями. И в отношении Сахалина было вполне естественным стремление вернуть его обратно.

Курилы - да, еще при царе, в 1875 г., обменяли на Южный Сахалин. Но и с ними, в принципе, понятно - исторические обоснования можно было найти без особых проблем. Равно как и отвести японские претензии (особенно при наличии политической воли у руководства).

Интереснее то, что наши оговаривали независимость МНР - в 1924 г. при восстановлении отношений с Китайской Республикой предусматривался вывод РККА из Монголии и ее реинтеграция в состав Китая, но когда начались враждебные действия со стороны Чан Кайши, от этих планов тут же отказались. И в 1945 г. особо оговаривали, что статус кво в отношении МНР не изменится.

Кроме того, в отношении аренды Порт-Артура режим Чан Кайши не нес никакой ответственности - США обещали надавить на китайцев, чтобы восстановить русскую аренду Порт-Артура.

И очень интересный момент - Чан Кайши, формально, был согласен с положениями относительно соглашения между Бэйянским правительством и СССР относительно КВЖД, в 1927-1929 гг., потом не протестовал против попытки отобрать дорогу у СССР в 1929 г., а в 1931 г. полностью утратил контроль за Маньчжурией. Т.е. КВЖД он с 1931 г. не контролировал и его приходилось уламывать продолжить исполнение договорённостей аж от 1924 года!

Но американцы точно знали, что они имеют все возможности воздействовать на Чан Кайши, и значительная часть обещаний США в отношении компенсации производилась за счет Чан Кайши.

[maksyutar]

Я думаю советское нападение нужно было чтобы морально сломить японцев. Регулярная армия небоеспособна, ВВС мертвы, флот обезглавлен. Но , в японских горах долго можно вести партизанскую войну, это именно то о чем мечтали нацисты со своими вервольфами. Советское нападение на континенте нужно было американцам, чтобы показать - что если не сдадитесь на наших условиях, мы натравим на ваши острова русских. Таким образом вот уже 80 лет Япония является верной марионеткой США, основательно деградировавшей от чрезмерного западного влияния. В то время как в годы войны у японцев была жесточайшая установка на изгнание всех европейцев из Азии и на освобождение всех западных колоний.

[-Добавлено к сообщению-]

Venc

Живите по человечески и никто вас не будет русофобить.

Так уже живем по человечески. Однако сначала монголы, потом литовцы, поляки, французы, немцы. Я уж не говорю о более мелких вторжениях вроде грабительских набегов выродков степняков или прогулки шведов до Полтавы. Вообщем говоря защищаться от чужих посягательств это уже часть национальной культуры. А русофобия объясняется очень просто. Европейцам тяжело дается русский язык, сами русские живут в медвежьем угле Европы. Легко можно как угодно переврать, и скорее всего в это поверят. Проверять же очень тяжело, и из-за языкового и религиозного барьера русские по умолчанию считаются странным народом. Чем уже веками успешно пользуются европейские правители и их прихвостни, настраивая на вражду с Россией.

Что-то похожее было в свое время с евреями. Давай лучше ты больше не будешь об этом размышлять. Мы уже поняли что ты внимательно изучал нацистов притом бездумно. А теперь мы поняли что ты защищаешь антисемитизм, ту же юдофобию. По сути дела именно так оно и есть. Просто ты сам этого не понимаешь. Массовое плохое отношение к евреями в недавней истории ты легко можешь обосновать ровно так же, ничего не меняется - "И почему так? Загадка проста - они живут не почеловечески". Поменьше читай нацистов

[konrad karlovich]

Из деревни приехал

исторические обоснования можно

В первую очередь, то была реплика на замечание: " ни метра японской территории".

Кстати, не непонятны причины, по которой в акте 1951г., не подписанном СССР оказался пункт (с) статьи 2:

Сан-Франциско, 1951г. (Reveal)

CHAPTER II

TERRITORY

Article 2


© Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands, and to that portion of Sakhalin and the islands adjacent to it over which Japan acquired sovereignty as a consequence of the Treaty of Portsmouth of 5 September 1905.

По смыслу, речь идет об упоминаемых в ст. IX Портсмутского договора южной части Сахалина и прилегающих островах. К которым т.н. "северные территории" в 1905г., похоже, не относились, поскольку были признаны за Японией еще в 19 веке. А в трактовке СССР-относились? Насколько понимаю, американцы в 1951г. приоритеты поменяли, сравнительно с Ялтой, и в их первоначальном проекте этого пункта не было. Расширенной трактовки хотели избежать?

Venc

загадка на миллион долларов

Оффтоп (контент вне темы)

Этой загадке уже лет 500, как и вопросам правильности поведения. Только если вы с оппонентом начнете ее здесь разгадывать, администрации может прилететь с... разных направлений.

[Из деревни приехал]

konrad karlovich

В первую очередь, то была реплика на замечание: " ни метра японской территории".

Курилы входили в японскую провинцию Тисима, образованную в 1869 г. Т.е. еще до передачи Японии Курил по договору 1875 г.

Далее следим за руками - по Ялтинской декларации 11 февраля 1945 г. Курилы передаются СССР.

По Потсдамской декларации от имени США, Англии и Китая от 26 июля 1945 г. "японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем".

По инструкции правительства США главкому союзных держав в Японии "суверенитет Японии будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными, лежащими вне ее пределов островами, которые могут быть указаны в соответствии с Каирской декларацией и другими соглашениями, участниками которых являются или могут стать Соединенные Штаты".

Из рескрипта императора Хирохито №651 от 22 ноября 1945 г. "меры по оказанию срочной помощи и вакцинации как репатриантам, которые в результате окончания войны в великой Восточной Азии возвращаются из районов, не являющихся территорией собственно Японии (из ее состава исключаются Сахалин, Окинава и Курильские острова), в районы, являющиеся территорией собственно Японии".

В общем, где-то как-то так.

[Jackel]

Venc

Флейм, провокации и оффтоп закончили.

[AriX]

konrad karlovich

Если участие СССР в добивании Японии вовсе не требовалось, то зачем оговаривать условия вступления в войну?

Елементарно - тогда еще не испытали на взрыв А-бомбу в пустыне

[-Добавлено к сообщению-]

maksyutar

Советское нападение на континенте нужно было американцам, чтобы показать - что если не сдадитесь на наших условиях, мы натравим на ваши острова русских.

Емнип, на Потсланской конференции Трумен заявил Сталину что США не нуждаются во вмешивании СССР в войну с Японией.

[-Добавлено к сообщению-]

maksyutar

Особенно поляки, которые до 39 года обсуждали союз с Гитлером и

А СССР после 1939 обсуждал союз с Гитлером.

[-Добавлено к сообщению-]

Thanatis

Страны соцлагеря были оккупированы нами, страны Запада - США

Олько вот США не приходилось загонять назад в стойло союзников, как загонял СССР

----------