Вторая Мировая Война (1939–1945)

Theme created: 26 December 2005, 01:49 · Author: WizarDSaNa

Haktar

Date: 28 June 2026, 20:19

Вторая Мировая Война (1939–1945)

Вторая мировая война — самый масштабный и разрушительный конфликт в истории человечества, в который было вовлечено более 60 государств. Война велась на земле, в воздухе и на море, охватив три континента (Европу, Азию и Африку) и четыре океана.

Ключевые этапы войны

Начало войны (1 сентября 1939) Германия вторгается в Польшу. Через два дня Великобритания и Франция объявляют Германии войну.
Нападение на СССР (22 июня 1941) Начало Великой Отечественной войны. Германия нападает на Советский Союз, открывая масштабный Восточный фронт.
Вступление США в войну (7 декабря 1941) Япония совершает нападение на американскую базу Перл-Харбор, после чего США официально вступают в конфликт.
Коренной перелом (1942–1943) Победы союзников в Сталинградской и Курской битвах, а также битва у атолла Мидуэй на Тихом океане лишают страны «Оси» стратегической инициативы.
Открытие Второго фронта (6 июня 1944) Высадка союзных войск в Нормандии (День Д), открывшая полномасштабный Западный фронт в Европе.
Капитуляция Германии (8–9 мая 1945) Падение Берлина и подписание акта о безоговорочной капитуляции Германии. Окончание войны в Европе.
Завершение войны (2 сентября 1945) После атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки и разгрома Квантунской армии советскими войсками, Япония подписывает капитуляцию.

Ученый Лис

Date: 23 October 2023, 16:24

Расскажите всю правду, какой вклад на самом деле внес Китай в разгром Японии, и какие достижения Китая преуменьшали в СССР?

Сразу, без обиняков, режьте правду-матку! Мы поймем. Мы не злые.
Данные с японского сайта по распределению японской пехоты в 1945.

Spoiler (expand)

Правда, Китай не причем в разгроме СХ Японии? Сковав основные силы их боеспособной пехоты? Кстати источник: To view the link Register
Авиация: из 6 армий воздушных армий Сухопутных сил - 2 действовали только в Китае( 2-я и 5-я), еще две 1ВА и 6ВА - отвечали за прикрытие китайской территории частично (Тайвань и острова).Вы всерьез полагаете, что выделение двух воздушных армий на китайский фронт, никак не способствовало установлению господства в воздухе союзников?

архистратиг

Date: 23 October 2023, 17:50

Ученый Лис 23 October 2023, 16:24

Spoiler (expand)

Тут надо понимать - разницу с сухопутной армией и ВС Японской империи вообще. Американцы шли от острова к острову, по дороге вынося джаповские флот и авиацию. Даже капитуляции они добились исключительно воздействием флота и авиации. Сколько там сидело в Китае пехоты - тут без разницы для их победы вообще.

Из деревни приехал

Date: 24 October 2023, 10:54

Ученый Лис

Правда, Китай не причем в разгроме СХ Японии? Сковав основные силы их боеспособной пехоты? Кстати источник: To view the link Register

Я понимаю - пописывать статейки по истории ВМВ и пользоваться копи-пастой мы уже научились все.

Теперь расскажите о достижениях Китая именно в разгроме японской армии - ну очень прошу. Копи-пасты не надо. Надо просто на фактах показать - вот тут нанесено стратегическое поражение, освобождено то-то и то-то, вот тут в самый критический момент, когда Японии всего одной дивизии не хватило, чтобы завершить победой всю войну с антияпонской коалицией, китайцы нанесли японцам поражение и т.д.

Прежде, чем копи-пастить о "распределении японской пехоты", обратите внимание на то, что такое ТВД Китая и какие успехи были у Китая, кроме как худо-бедно держать фронт - потом расскажете, хорошо?

Ученый Лис

Вы всерьез полагаете, что выделение двух воздушных армий на китайский фронт, никак не способствовало установлению господства в воздухе союзников?

Вы всерьез полагаете, что это было достижение? Что просто для банального контроля над просторами Китая не надо было иметь столько, коли уж война идет?

И да, умоляю - расскажите, сколько авианалетов ВВС НРА совершили на Тайвань?

Ну откуда вы такие беретесь? Уму непостижимо! :facepalm:

-Добавлено-

архистратиг

Тут надо понимать - разницу с сухопутной армией и ВС Японской империи вообще.

Тут надо понимать, что НРА (да и отряды КПК) в силу своих имманентных особенностей могли только держать фронт. Причем если и были отдельные локальные успехи (Тайэрчжуан или Чанша), то глобально даже после провала плана "Ити-го" перейти в какое-то стратегическое наступление НРА не могла. Только ждали, когда высадятся американцы в Гуанчжоу, когда поставят через освобожденные (не китайцами, заметьте!) порты танки и прочее тяжелое вооружение, и только тогда...

Ученый Лис

Date: 24 October 2023, 20:03

Quote

Так кроме сил существуют еще и средства. Наличие китайского ТВД - приводило к необходимости перераспределять вооружения и ресурсы в его пользу, воруя у других фронтов. Скажем к 1945г. японская армия имела 20 отдельных зенитных полков РГК (36 орудий калибра 75 - 105мм. в каждом) плюс 60 отдельных зенитных дивизионов, по 12 орудий в каждом. Даже в 1945г. порядка 40% процентов этих соединений и подразделений болталось в Китае, прикрывая порядки и линии снабжения той самой миллионной группировки. Не трудно догадаться, что в случае переброски их на Тихоокеанский ТВД - плотность зенитного огня увеличилась бы в разы. Два воздушных флота, при переброске на Тихоокеанский ТВД - позволил бы провести японцам минимум две операции уровня "Тен - го", поставив американскую армаду у Окинавы если не на грань поражения, то точно превратив их победу в пиррову.
Собственно в этом и была задача Китайского фронта - он поглощал ресурсы и средства Японской империи, на порядок облегчая союзникам Китая победу на других фронтах.

Из деревни приехал

Date: 24 October 2023, 22:47

Ученый Лис

Не трудно догадаться, что в случае переброски их на Тихоокеанский ТВД - плотность зенитного огня увеличилась бы в разы.

Так вот в чем заключается "замалчиваемое достижение"? Потрясающе! :facepalm:

Ученый Лис

Два воздушных флота, при переброске на Тихоокеанский ТВД - позволил бы провести японцам минимум две операции уровня "Тен - го", поставив американскую армаду у Окинавы если не на грань поражения, то точно превратив их победу в пиррову.

А китайцы критически налетали на Тайвань? Не, ну серьезно?

Сколько сил и средств ПВО и ВВС были вовлечены в борьбу с ВВС НРА с 1937 по 1945 год? Без общих слов - конкретно! Весь внимание!

И как там насчет моторостроения в Японии и США, обеспеченности ресурсами и т.д.? Смелее! Я просто весь внимание - как там китайцы связали все, что японцы выпускали en masse и, видимо, бросали в бездонную прорву китайского фронта?

Ученый Лис

Собственно в этом и была задача Китайского фронта - он поглощал ресурсы и средства Японской империи, на порядок облегчая союзникам Китая победу на других фронтах.

Т.е. это - "великое достижение" НРА? Вы вообще, понимаете, что пассивное удерживание фронта - это ну никак не достижение, которое кто-то замалчивает?

Я вижу, что спорить, бросаясь армиями туда-сюда, но не имея никаких представлений о той войне - для некоторых дело привычное, практически то же, что и пописывать статейки о ВМВ в Интернете.

Сначала разберитесь, что пытаетесь доказать - что Китай посильно участвовал в войне или что Китай внес решающий вклад в победу над Японией? Когда разберетесь - может, поговорим предметно, а пока - учите матчасть, больше ничего не могу посоветовать.

Spoiler (expand)

Ученый Лис

Date: 25 October 2023, 16:06

А китайцы критически налетали на Тайвань? Не, ну серьезно?

Сколько сил и средств ПВО и ВВС были вовлечены в борьбу с ВВС НРА с 1937 по 1945 год? Без общих слов - конкретно! Весь внимание!
На досуге интересуемся временем и местом формирования 14 армии ВВС США, хотя бы на уровне Википедии "Сформирована 10 марта 1943 г. на базе авиационной оперативной группы в Китае (China Air Task Force). Штаб армии располагался в г. Куньмин, Китай. В ходе второй мировой войны принимала участие в боевых действиях против японских войск в Китае, Индокитае, Бирме. Согласно официальным данным ВВС США, самолёты армии уничтожили 2315 японских самолётов, 1125 локомотивов и 712 железнодорожных вагонов, разрушили 356 мостов." Все это не считая собственно китайской авиации. Как вы думаете наличие целой воздушной армии США на китайском фронте требовало парирования со стороны ВВС и ПВО Японской империи?

Т.е. это - "великое достижение" НРА? Вы вообще, понимаете, что пассивное удерживание фронта - это ну никак не достижение, которое кто-то замалчивает?

Я вижу, что спорить, бросаясь армиями туда-сюда, но не имея никаких представлений о той войне - для некоторых дело привычное, практически то же, что и пописывать статейки о ВМВ в Интернете.

Ну а вот безвозвратные потери в боях Японской империи в солдатах по фронтам.
Тихоокеанский ТВД - 1млн. 200тыс.
Китайский ТВД - 480тыс.
Потери от действий советских войск - 84тыс.
Как видим пассивным удержанием фронта китайцы выбили почти полмиллиона солдат микадо, нанеся потерь японцам в 5.7 раз больше, чем Красная Армия.
PS. Постарайтесь все таки подкреплять свои высказывания хоть какими-то историческими пруфами, эмоции очень хорошо, ну а доказательства на основе источников гораздо лучше и убедительней...

Из деревни приехал

Date: 25 October 2023, 19:51

Ученый Лис

Извините, вы вообще понимаете о чем говорите? Я ждал вопроса об американских летчиках - это ВВС НРА? Или это американские части? Попробуйте не ошибиться с ответом.

Про потери - вы не пробовали сопоставить время, которое Китай воевал с Японией, и СССР или США? И результаты?

Еще раз - предметно будем говорить, когда овладеете темой не на уровне Википедии.

Удачи!

Jackel